פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 11/11/10 21:38)
http://www.faz.co.il/thread?rep=155168
שאלה
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 6:34)
בתשובה לע.צופיה

אתה מוכן להגדיר מהו ''עוני אמיתי'' עבורך?
אני מתכוון להגדרה כמו מהי ההכנסה הכלכלית (כולל מעבודה, מהון ושאר המקורות) לנפש שמסמנת ''עוני אמיתי''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155180
שאלה
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 7:59)
בתשובה לדוד סיון

איני יכול לענות לשאלתך במובן כספי. אך, כפי שכבר כתבתי, עוני הוא המצב שהאדם ''בקושי'' מתקיים. דהינו דירה קטנה באזור נידח(יחסית)שהוא מנסה לחסוך בהוצאות הקבועות כגון חשמל ומים, מזון דל וזול,שחלקו אולי ניתן בסוף היום בחינם, בגדים יד שניה וכדומה.
אין לי תרגום כספי לכך. אני יודע בודאות שיש לא מעטים החיים בתנאים כאלה, אך בהחלט לא מתקרבים למספרים של הביטוח הלאומי.
אגב, ראינו בשידור חי בטלויזיה כיצד גברת אחת ביקרה לפני החג באחת העמותות שמחלקות מזון בחינם וביוצאה הזמינה טקסי ספיישל בכדי לנסוע לביתה עם הכבודה.
לפי הכתב בטלויזיה היא חלק מהציבור העני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155182
שאלה
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 8:22)
בתשובה לע.צופיה

תראה האנשים האלה שנחשבים במושגים שלך ''עניים אמיתיים'' נמצאים בדיווח של הביטוח הלאומי. הם חלק ממספר העניים שעליו מדווח הביטוח הלאומי.

ההגדרה בה מתמקד הביטוח הלאומי היא המקובלת ולכן גם המובלטת בדו''ח. מצד שני מדווח שם על דירוג של הכנסה כלכלית לנפש תקנית של 670 ש''ח לחודש. לכן אני מניח שאפשר גם למצוא את מספר הנפשות או המשפחות שנחשבות עניות על פי ההגדרה הזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155184
שאלה
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:10)
בתשובה לדוד סיון

לא כתבתי אפילו מילה שונה ממה שכתבת.
אני שוב מוחה על השימוש במילה ''עוני'' בדו''ח שהביטוח לאומי מפרסם.
זו הדבקת תויות מכוערות לציבור לא קטן ואמתלה לביזבוז גדול של כסף על טיפול לא נכון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155190
שאלה
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:27)
בתשובה לע.צופיה

נדמה לי שהדו''ח הזה הוא חלק מתפקידיו של הביטוח הלאומי
וההגדרות שהם משתמשים גם הן לא לגמרי בשליטתם. התווית
(אני לא חושב שהיא מכוערת) היא שלב נחוץ בבירור אם צריך
לתמוך באדם על פי החוק או לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155207
שאלה
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:54)
בתשובה לדוד סיון

הביטוח הלאומי בהחלט יכל להילחם בכינוי ''דו''ח העוני''. אבל כנראה שזה מתאים לו.
מה הקשר לכינוי ולבירור אם לתמוך בו או לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155217
תווית היא חלק מהגדרה במי לתמוך. אני גם לא חושב שהתווית מכוערת!
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 10:30)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=155224
תווית היא חלק מהגדרה במי לתמוך. אני גם לא חושב שהתווית מכוערת!
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 11:45)
בתשובה לדוד סיון

אני חושב שהיא מכוערת ומעליבה.
חשוב איך היית חש אילו נימנת על אותן קטגוריות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155230
חשבתי כבר מקודם!
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:18)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=155231
חשבתי כבר מקודם!
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 12:29)
בתשובה לדוד סיון

ישראל היא אחת המדינות הבודדות שעברה את המשבר הכלכלי בקלות יחסית.
שיעור האבטלה הוא מהנמוכים בעולם המערבי.
ובכל זאת כל שנה ושנה יש יותר עניים.
אתה הבנת את זה ברוך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=155237
חשבתי כבר מקודם!
דוד סיון (יום שישי, 12/11/2010 שעה 13:21)
בתשובה לע.צופיה

לא קוראים לי ברוך. גם לטענתך בדבר גידול במספר העניים
ישנם הסברים בדו''ח. לא בדקתי השוואות עם ארצות אחרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=155251
חשבתי כבר מקודם!
ע.צופיה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 16:02)
בתשובה לדוד סיון

ה''ברוך}'' היה כי לתומי חשבתי שאני הגשש החיור ואתה אחד בקהל.
להבא הפנה אליך בשמך האמיתי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.