פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 31/10/10 7:14)
כל הזמן חרדים ודתיים .
ע.צופיה (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 7:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי אינך קורא נכון את מפת ה''תעסוקה'' העולמית.
כתוצאה מנסיבות כלכליות יש בארצות מסוימות,כולל ישראל, ביקוש לעובדים במקצועות מסוימים ואיזון או היצע במקצועות אחרים.זה באמת מתחיל ממקצועות פשוטים כי רמת החיים בישראל, מערב ומרכז אירופה וצפון אמריקה גבוהה.
ישראל, למשל, ''מייצאת'' מאות אקדמאים בשנה לארה''ב, בעיקר.
נקודת האיזון שאני ציינתי היא פעולה שלטונית מכוונת ולא אירוע כלכלי אקראי.לכן זה יכול לקרות מחר.
מזרח אסיה, אפריקה ואמריקה הלטינית הן מקור כח האדם הזול בעולם הגלובלי ואכן, לפי כמות המקורות שם לכח אדם זול זה בהחלט יספיק ל-‏100 שנה.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 11:19)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

100 שנה לא כוונו אל חוסר עתידי של עניים מהעולם הגלובלי .
אלא
100 שנה של כניסת זרים לביצוע עבודות נחותות היא זמן מספיק להרס מדינת ישראל היהודית . ככל שיחלוף הזמן מספרם של הזרים ייגדל , יוולדו להם ילדים ''צברים'' ועדין יכנסו זרים חדשים .
במשך הזמן ייוצר ציבור במספר קריטי שירצה שינויים באופיה והגדרתה של המדינה . במקביל ייזרמו החוצה המשכילים ושלום לחלום על מדינה יהודית .
זה לא שלום עכשיו . זה מדינה צהובה אחר כך .
_new_ הוספת תגובה



מהו הפתרון שלך?
דוד סיון (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 11:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצד אחד אתה מזהה נכון שההגירה ''מערבה'' משנה את מאפייני המדינות המערביות. מצד שני החומות, הגדרות ושאר האמצעים לא עוצרים את תנועת האוכלוסיה ממזרח למערב.

כאשר מסתכלים על מאפייני הבעיה הגולבלית נראה שהתהליך מזכיר את המשתמע מחוק הכלים השלובים. במקרה הזה ''החומר'' המאזן אינו מים אלא רמת החיים (שכוללת את כל המרכיבים החברתיים כמו בריאות...) או רמת הפיתוח הכלכלי.

אם נמשיך את ההיגיון הזה הרי שעד שיתאזנו רמות החיים בחלקי העולם השונים תמשך הנטייה של העניים יותר להגר כפי שמלמדת ההיסטוריה על ההגירה היהודית מאירופה לאמריקה (טוביה החולב...).

על הרקע הזה אחד הפתרונות יהיה השקעה ''אמיתית'' בפיתוח (מהיר יחסית) של המשקים העניים.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
ע.צופיה (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 13:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי כתבתי מאמר שקורא לגירוש כל הזרים שחיים ועובדים פה ללא היתר.כולל כל ילדיהם.
הרחמנות תעלה לנו ביוקר.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 16:07)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון ,
אבל גם כתבת ''כתוצאה מנסיבות כלכליות יש בארצות מסוימות,כולל ישראל, ביקוש לעובדים במקצועות מסוימים ואיזון או היצע במקצועות אחרים.זה באמת מתחיל ממקצועות פשוטים . . . מזרח אסיה, אפריקה ואמריקה הלטינית הן מקור כח האדם הזול בעולם הגלובלי''
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
ע.צופיה (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 17:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עליית רמת החיים נגרמת ,בין היתר, על ידי כך שהאנשים מרויחים יותר כסף.ואז במקצועות שמבחינת השכר עומדים בתחתית הרשימה אין עובדים או בלית ברירה צריכים להעלות באופן דרסטי,יחסית, את השכר.
כל זמן שהמדינה מאפשרת הבאת כח אדם זר,השכר במקצועות האלה לא יעלה.
המקור של כח האדם הזול ידוע לך.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
אריק פורסטר (יום ראשון, 31/10/2010 שעה 20:34)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסופו של דבר, כל חברה תצטרך להחליט מהו חזון העתיד שלה, ואיך היא מוכנה להגדיר את עצמה תוך 30, 50 או 100 השנים הבאות. ''חזון'' שכולל גבולות פתוחים עבור מהגרי-עבודה ישנה בסופו של דבר את צביון החברה ולשינויים אתנים ודתיים.

לחברה המנסה להתבצר מאחרי חומות כדי לשמור על זהותה האתנית, הדתית או הגזעית, יהיה קשה מאד לשרוד בזירה הכלכלית של המאה ה-‏21.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
ע.צופיה (יום שני, 01/11/2010 שעה 1:56)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל חברה, בסיכומו של דבר מנסה להתבצר מאחורי חומות. אף אחד לא אוהב שינויים כאשר ''טוב לו''.
''מהגרי עבודה'' היו מאז ומתמיד. הבעיה מבחינת הקולטים הוא השינוי המנטלי שהמהגרים מביאים איתם.
יהיה קשה במאה ה-‏21.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
חכם ציון (יום רביעי, 03/11/2010 שעה 21:40)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי אתה טועה. הגלובליזציה שהחלה בשנות ה-‏90 שינתה פניה ומפתיעה את המערב. באירופה לא ציפו להגירה כה המונית של שחורים, ערבים ושאר מוסלמים ליבשת. גם ארה''ב מתמודדת לא בהצלחה בהגירה לא חוקית ענקית. ההתנגדות להגירה מורגשת יותר בשטח מאשר בשכבת השלטון, אבל לא יעבור זמן רב עד ששלטונות מדינות אירופה יתחילו לנקוט בצעדים מעשיים נגד ההגירה ונגד המהגרים.

אנחנו רואים תחילת שינוי באריזונה, שם המושלת הרפוביקנית העבירה חוק מדינה המאפשר לשוטרים לטפל בעברייני דרך באופן שלא הותר להם עד היום: פשוט לבדוק את מסמכי העבריין החשוד כמהגר ולוודא שהוא היגר כחוק. הממשל הפדרלי ושופטת ניסו לפסול או לצמצם את החוק אך בינתיים ללא הצלחה.

(היום שוטר שעוצר נהג על עבירת תנועה באמריקה חייב לטפל בעבירת התחבורה בלבד ואין לו הרשאה חוקית לדרוש מהעבריין את מספרו הסוציאלי או את אישורי ההגירה.)
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
אריק פורסטר (יום רביעי, 03/11/2010 שעה 22:23)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוק האמריקאי מבדיל בין 3 סוגי עברות: felony, misdemeanor and infraction. שהייה בארה''ב ללא ויזה היא infraction. החוק שהעבירה אריזונה (חוק מס' 1047) מפליל את השהיה הבלתי חוקית, היות ונושא ההגירה נמצא, לפי החוקה, בידי הממשלה הפדרלית, אין בידי אריזונה לחוקק מדיניות הגירה משלה.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
חכם ציון (יום חמישי, 04/11/2010 שעה 18:04)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החוק אינו חוק נגד הגירה אלא חוק המתיר לשוטרים לעצור את מי שחשוד שעבר כל סוג של עבירה, אפילו עבירת תנועה או התחצפות לשוטר, ומתיר לשוטרים לדרוש מהם להציג ויזה בתוקף או ויזת עבודה. התפלאתי כששמעתי ששוטרים באמריקה שתופסים עבריין תנועה אינם בודקים בכלל אם העבריין הוא אזרח ארה''ב או תושב חוץ.

החוק הזה לא מתעסק בחוקי הגירה, אלא באכיפת החוק הפלילי. .מרגע שהתגלע שהחשוד הוא עבריין אז הוא נשלח למחנה מעצר ואר כך נשלח בחזרה למקסיקו.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
אריק פורסטר (יום חמישי, 04/11/2010 שעה 18:18)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון לעכשיו, אין החוק נאכף. רשות ההגירה הפדרלית הודיעה שלא תטפל בעצירים ללא ניירות שנאסרו באריזונה. החוקיות הקונסטיציונלית של חוק מס' 1047 תוחלט בבית המשפט העליון, ובינתיים הודיעה מושלת אריזונה לשוטרי המדינה לא לאכוף את החוק.
_new_ הוספת תגובה



כל הזמן חרדים ודתיים .
חכם ציון (יום חמישי, 04/11/2010 שעה 19:11)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מכיר את הפסיקה של השופטת בעליון אבל נדמה לי שמושלת אריזונה הכריזה שהיא אוכפת את החוק החל מאפריל השנה. אני גם יודע שבאריזונה נעצרו ונעצרים היום יותר שוהים בלתי חוקיים ושהם מוחזקים בתנאי כליאה די מגבילים עד לגירושם. האמריקאים מגרשים קבוצות גדולות של מהגרים למקסיקו לדאבון ליבם של המשטרה המקסיקנית.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי