פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 17/07/10 10:46)
שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
חוק שימור האלרגיה (שבת, 17/07/2010 שעה 15:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שולל כל עליונות פוליטית והכתבתה בין 4 קירות האקדמיה. המרצים השמאלנים האנטי ציונים מלמדים היסטוריה אלטרנטיבית מוגדרת פוליטיקה בלי שום מגבלות אקדמאיות, אפילו לא בקרה אקדמאית קלילה. ההשתלטות של האנטי ציונים כופת על מחלקות שלמות ללמד במסלולי לימודים מופרכים, כשהנהלות האוניברסיטאות מפחדות להתערב אם מתוך הזדהות שקטה ואם מתוך חשש שהם ייצבעו בצבעים 'לאומיים'.

שים לב שגם אתה ניסית לצבוע אותי בצבעים שנוחים לך, למרות שלא שמעת ולא קראת ממני דבר בעניין שבו אתה מתבטא.

המרצים האנטי ציונים, לא רק שמלמדים היסטוריה חלקית ומעוותת, אלא שמבטלים כל ערעור על עמדותיהם וכל ויכוח פתוח שיכול להפריך את השקפת עולמם. וזו כבר לא אקדמיה אלא קקה-דמיה או קוקו-דמיה.

אתם מפחדים מחופש הביטוי ולכן דורשים אותו רק לעצמכם ומונעים אותו מהסטודנטים שלכם עם איום השוט של הציון.

בכל מקרה לא מדובר רק על החופש לחשוב נבזי ומוטעה... עם זה החברה הישראל מסתדרת.
מה שאתה דורש הוא יותר מכך, אולי כמרצה בעצמו, שכל העולם יחרים אותך ואת האוניברסיטה בה אתה פועל, לא יזמין אותך להרצאות, לא יקרא את כתביך... כלומר, אתה רוצה להתאבד על קידוש-אשם-השיקרי והעיקר שגם כל האקדמיה והמדינה תיפגע. אז האוניברסיטאות צריכות לומר לכם: ''חבר'ה - הבננו את התעלול שלכם, ואתם מוזמנים להתאבד לבד מחוץ לבית סיפרינו!''.

בקיצור, צריכים להעלות את כולם על הפפה ולתת להם להבין שהאקדמיה בישראל עדיין מחוברת יותר לכללים האקדמאים מאשר לפוליטיקה הקיצונית והשטוחה שלהם.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
דוד סיון (שבת, 17/07/2010 שעה 16:26)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחרי שאתה מחליט מה משמעות דברי, נותן להם צבע, למרות שאין לכך כל בסיס, ברור לגמרי שדבריך צבועים.

גם כעת אתה עושה זאת בעזרת אמירה נבזית ומופרכת: ''אתם מפחדים מחופש הביטוי...''

הנבזות הזאת נמשכת ביתר שאת גם בפיסקה הבאה.

כעת אתה גם נותן חיזוק על טענתי מקודם שלפי דבריך בהודעות קודמות אינך תומך בחופש הביטוי (תגובה 152071).
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
חוק שימור האלרגיה (שבת, 17/07/2010 שעה 16:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצבע הוא שלך ''לפי דבריך אולי תקבל אותו אם הוא יהיה צבוע בצבע פוליטי כלבבך.'' ולא שלי.

אתה מתעקש, כהרגלך, לא להשיב לעניין אלא להשליך צבעים (סיסמאות) פוליטיים..
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
דוד סיון (שבת, 17/07/2010 שעה 17:06)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שצבע את הדיון בצבעים פוליטיים זה אתה. למשל: ''אלא דווקא על עריצות המיעוט שמבשקקש לכפות על הרוב דיעות פוליטיות חריגות'' (תגובה 152035). האמירה הזאת היא גם ביטוי לאי הסכמה עם העיקרון שנקרא חופש הביטוי.

לטעון שההודעה שלך מכילה אמירות נבזיות מופרכות (תגובה 152085) זה מאד נכון ומאד ענייני.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
חוק שימור האלרגיה (שבת, 17/07/2010 שעה 17:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם הצבעה על מציאות קשה בכמה חוגים באקדמיה שמתירים רק דיעות פוליטיות חריגות, היא הכנסת הדיון לעניין הפוליטי?
הרי אלה במרצים שעושים זאת!
ההבדל הוא שאני לא תוקף אותך על שמאלניותך ואילו לי אתה לא מרשה לומר את מה שאתה מרשה לעצמך כי אני ימני.

כל מה שאמרתי מוכח וידוע!
אני מחזיר לך בנשק שלך!
_new_ הוספת תגובה



אתה תוקף אותי אישית!
דוד סיון (שבת, 17/07/2010 שעה 18:51)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוספת שקר, השמצה אישית: ''אתה לא מרשה...''
השמצות נבזיות גם כתבת בתגובה 152095.
הנימוק שלך כלל לא מעניין אותי.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 17/07/2010 שעה 19:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חופש הביטוי באקדמיות הישראליות שמור רק לשמאל .
הימין נחשב רק הזוי או לא מוסרי או מוקצה .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
דוד סיון (שבת, 17/07/2010 שעה 20:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד פעם הכללה גורפת ומופרכת. על ד''ר דוד בוקעי שמעת?
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 5:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכללה היא דבר שמשרת טוב את המכליל .
לעומתו
מציאת מקרה בודד הפוך משרת טוב את המכחיש .
לכן
תמונת מצב כמותית קרובה יותר למציאות .
ולכן
לדעתך מה החלוקה המשוערת בין אקדמאים הנוטים שמאלה ואקדמאים הנוטים ימינה בתחום מדעי הרוח ובמיוחד בהסטוריה ומדע המדינה ?
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
דוד סיון (יום שני, 19/07/2010 שעה 6:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב מסיק מסקנות נמהרות ומופרכות. חלקן מתבסס על העובדה שאתה שואל את עצמך שאלות מוטות.

הכללות מודרכות שמתעלמות מחלק ניכר של העובדות משרתות את מי שלא מחפש צדק, לא מחפש תיקון.

תמונות מצב כמותיות מהסוג הזה הן חסרות תועלת. בזמנו עלו כאן טענות כאלה ביחס לעיתונות. אז כתבתי, וגם אליצור סגל כתב, שהכל נובע מבעיית בסיס: אנשי ימין לא מצטרפים למקצוע. מאז השתנתה התמונה בחלקה הגדול כי אנשי ימין הצטרפו למקצוע.

אין לי ידע בדבר החלוקה בין שמאל לימין באקדמיה בכלל או ''בתחום מדעי הרוח...''. לדעתי אם תחפש את התשובה האמיתית תגלה שאם ''חסר'' גוון פוליטי כזה או אחר הסיבה הראשית היא דומה להסבר שנתתי ביחס לעיתונות.

יש לא מעט מוסדות להשכלה, גם גבוהה שאין בהם חופש ביטוי ובודאי שלא ביטוי לשמאל.
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 8:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתחמק .
אוניברסיטת חיפה , תל אביב ,ירושלים , באר שבע ובר אילן הן בהיקף ידוע . מספר הלומדים שם ידוע והסגל גם כן .
עמדות השמאל הן הנפוצות שם ידועות לכל מתעניין , רק לך פתאום ''אין לי ידע בדבר החלוקה בין שמאל לימין באקדמיה'' . אבל את זה אתה יודע ''לדעתי אם תחפש את התשובה האמיתית תגלה שאם ''חסר'' גוון פוליטי כזה או אחר הסיבה הראשית היא דומה להסבר שנתתי ביחס לעיתונות.'' ועוד הוספת מתוך ''אין לי ידע'' את ''יש לא מעט מוסדות להשכלה, גם גבוהה שאין בהם חופש ביטוי ובודאי שלא ביטוי לשמאל.''

אין לך ידע כשזה נוגד את עמדותיך ויש לך הרבה ידע המתאים לעמדות שלך בכל דיון .

כפי שכתבתי כבר - אתה לא אובייקטיבי .
_new_ הוספת תגובה



שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
דוד סיון (יום שני, 19/07/2010 שעה 9:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מעולם לא היית אובייקטיבי ולכן האמירה שלך בהקשר הזה
משוחדת וחסרת תוקף. לכן למשל אתה מתעלם מחלקים אחרים של האקדמיה שאינם אוניברסיטאות וממוסדות לימוד שאינם אקדמיה ששם אין דריסת רגל לדעות שמאליות. המשותף לכל המוסדות האלה כולל אלה מהם התעלמת היא העובדה שהן ממומנות על ידי משלם המיסים.

בצר לך אתה מפיק טענות חסרות תועלת עניינית, כאשר זה מתאים לאג'נדה שנקבעה מקודם. אחת כזאת היא: ''עמדות השמאל הן נפוצות שם ידועות...'' ידוע לי, לפי הצהרתך, שמקורותיך לקביעתך ''... ידועות לכל מתעניין...'' אינם מבוססים מספיק (עיתונות וסקרים מוטים אינם מקורות מבוססים).

יותר מכך אין בשום מקרה סיכוי שטענה כזאת מפריכה את מה שכתבתי קודם: ''אין לי ידע בדבר החלוקה בין שמאל לימין באקדמיה''.

אין לאמירה הזאת על ''החלוקה'' כל השלכה על עמדתי בדבר:
1. חוסר חופש ביטוי במוסדות להשכלה אחרים.
2. מהיכן נובע חוסר גוון פוליטי.

הסיבה העקרונית פשוטה מאד: יש נושאים אחרים בהם יש לי ידע.

למרות הנסיון המופרך שלך, אדגיש שוב: לדעתי אם תחפש את התשובה האמיתית תגלה שאם ''חסר'' גוון פוליטי כזה או אחר הסיבה הראשית היא דומה להסבר שנתתי ביחס לעיתונות.

נראה לי שהאג'נדה שלך מפריעה לך לקרוא נכון את מה שאני כותב.
_new_ הוספת תגובה



ישנה הצטברות מדאיגה של שמאלנים אנטי-ציונים בכמה מקומות באקדמיה!
איתן אדיר (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 17:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיקר במקצועות הסוצוליוגיה, הסטוריה ומדעי המדינה. המצב חמור עד מפחיד בעיקר באונ' תל אביב ובאר שבע. יש קריאות מצוקה גם באוניברסיטה העברית. בחיפה המצב נרגע לאחר משבר מלפני 5 שנים.
_new_ הוספת תגובה



עובדה, שוב אתה טועה בגדול כהרגלך!
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 12:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מודה שאני מחליט מה משמעות דבריך רק לאחר ש[אני קורא אותם] ונותן להם צבע... כלומר משמעות, פרשנות. אתה אפילו את זה לא עושה. אתה פשוט לא קורא, לא מבין ומיד תוקף.

מה ניבזי בלומר את האמת ש''אתם מפחדים מחופש הביטוי''?

אני חושב שאשר מעוז, שאינו חשוב כימני, אומר את זה יפה http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1180758.html .

מנגד רק עכשיו שוב פיטרה האוניברסיטה העברית מרצה מוערך ביותר רק משום שהוא איש ימין !!!!
מרצה מוערך באונ' העברית פוטר בגלל דעותיו הימניות'', סטודנטים מוחים נגד פיטוריו של רן ברץ מהחוג לפילוסופיה יוונית.

ולפני כן, ד''ר ירוחם לויט, מרצה לאתיקה רפואית, צידד בשיעור בעמדה כי הורים חד-מיניים עלולים לרעה על ילדיהם, פוטר גם הוא על שהביע דיעה מקצועית שלא מקובלת על הנהלת האוניברסיטה.

מי מבקר את המבקרים?
_new_ הוספת תגובה



אתה מתחיל בשקר ומשחק!
דוד סיון (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 14:13)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה עוסק בשקר ובדמגוגיה נבזית (שכולל שקר):

א. זו בדיוק המשמעות של המשפט הראשון שלך.
ב. זו המשמעות של הציטוט מדבריך.

אשר מעוז לא עושה את המעשה הנבזי שאתה עושה הוא אינו משתמש בביטויים שמתחילים ב''אתם...'' שברוב המקרים היא הבסיס להכללה מופרכת בעליל. אבל אתה עושה שימוש מופרך כזה בצמוד לשקר נבזי - ''... מפחדים מחופש ביטוי''.

----

יותר מכך אתה משתמש בשמועות, כתבה בעיתון, כהוכחה לטענותיך. המוזר בכך הוא שרק הבוקר טרחת להסביר למיכאל שרון שזה מעשה לא מוצלח ולא ראוי. היה בזמנו סיפור גדול עם טענות סטודנטים נגד ד''ר דוד בוקעי (קיצוני ימני). נדמה לי שאפילו היו דרישות קולניות לפטר אותו. האוניברסיטה לא פיטרה אותו ובסופו של דבר הטענות נגדו הופרכו (אם אינני טועה, בבית המשפט).
_new_ הוספת תגובה



סתם שקרים וקשקושים
עמיש (שבת, 17/07/2010 שעה 21:38)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום מצבים של ''מחלקות שלמות'' שיש בהן איזה מעשי אונס פוליטיים.
אני איני מכיר שום מקרה של טענה כלפי מרצה על כך שבשיעוריו הוא מביע עמדות פוליטיות או כופה את עמדותיו על הסטודנטים.
מספרם של המרצים הישראליים שפועלים נגד אוניברסיטאות ישראליות הוא קטן מאד וניתן לספור אותם על יד אחת ועוד ישאר עודף.
מוסדות ההשכלה הגבוהה היחידים השוטפים את מוחות תלמידיהם הן הישיבות והמכללות הדתיות.
_new_ הוספת תגובה



סתם שקרים וקשקושים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 5:38)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה משקר בלי שום בושה .
_new_ הוספת תגובה



בקיצור - אין לך עובדות
עמיש (יום שני, 19/07/2010 שעה 10:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז אתה מתחיל לגדף כמו איזה ילד קטן.
אבל עליך אני לא מתפלא, תמיד אתה כותב על דברים שאין לך בהם כל מושג.
_new_ הוספת תגובה



סתם שקרים וקשקושים
איתן אדיר (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 17:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחרי שהסכמנו על העקרון - שיש מרצים ישראלים שפועלים נגד אוניברסיטאות ישראליות - הגיע הזמן להגיע לפתרון מוסכם נגדם.
למה אתה מתנגד שהאוניברסיטאות שאותן המרצים תוקפים יפסיקו לשלם את שכרם של המרצים האלה?
_new_ הוספת תגובה



סתם שקרים וקשקושים
עמיש (שבת, 24/07/2010 שעה 0:40)
בתשובה לאיתן אדיר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרצים שקוראים להחרמת האוניברסיטאות בהן הם עובדים צריכים להיות מסולקים מהעבודה באוניברסיטה.
מה כאן בכלל השאלה.
_new_ הוספת תגובה



סתם שקרים וקשקושים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 24/07/2010 שעה 7:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה בנוגע למרצים שקוראים להחרמת אוניברסיטאות בהן עובדים אנשים אחרים ולא הם עצמם ?
_new_ הוספת תגובה



זה דבר מקומם
עמיש (שבת, 24/07/2010 שעה 10:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל לא זהה למה שכתבתי.
קריאה לחרם על ישראל מצד תושבי ישראל היא דבר נורא אבל בהיותנו מדינת אפרטהייד עם סממנים תיאוקרטיים ופשיסטיים אני יכול בהחלט להבין ללבם של אלה החושבים שרק חרם בינלאומי יוכל להציל אותנו מיד עצמנו ומיד אויבינו.
_new_ הוספת תגובה



זה דבר מקומם
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 24/07/2010 שעה 11:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שזה לא זהה , אבל דומה !
אנחנו לא מדינת אפרטהייד !

ביחס לסממנים התיאוקראטטיים והפאשיסטיים , יש חילוקי דיעות .
אני למשל סבור שפאשיזם הוא דרך הטבע ועולם החי , כפי שהסברתי בעבר . אני מוכן לחזור על ההסבר .

אם אתה מבין ''ללבם של אלה החושבים שרק חרם בינלאומי יוכל להציל אותנו מיד עצמנו ומיד אויבינו.'' אז מה דעתך על סימטריה ?
למשל לקרוא לחרם על ישראל בגלל שאינה מבצעת טראנספר ? או בגלל שאינה דורשת חיבור של הפלסטינים לירדן ?
_new_ הוספת תגובה



אני למשל מחרים התנחלויות ותוצרת התנחלויות
עמיש (שבת, 24/07/2010 שעה 12:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומוכן לקרא לכל אומה וגוף בעולם לעשות כמוני, כולל כמובן החרמת ''האוניברסיטה'' שבאריאל.
_new_ הוספת תגובה



אני למשל מחרים התנחלויות ותוצרת התנחלויות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 24/07/2010 שעה 13:28)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מצטער שאתה כזה ויש נוספים כמוך .
אני משוכנע שאם ננהג כך לא ירחק היום והעם היהודי יעלם .
את זה אינני רוצה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי