פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לspinner013@gmail.com, 14/06/10 10:41)

http://www.faz.co.il/thread?rep=151416
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 15:22)
בתשובה לspinner013@gmail.com

א. לפי עולם המושגים שלי בני אדם אינם מתנהגים כמו חיות.אם אצלך כן הרי יש לנו בעיה.
ב.עצם זה שכתבת את המילה כושי,זו עדות לסוג של דעה קדומה שהדרך ממנה לשנאה קצרה.
ג.כתבתי לך קודם ואתה ממשיך להתעלם. השנאה שאתה מפיק בתגובותך נובעת מכך שאתה רואה סוגים ודרגות שונות של יהודים.
אף יהודי אינו מערער על הלכה זו, אך ,אין זאת אומרת שלא ניתן לבחון אותה מחדש, הרי זה מה שעשה רבנו גרשום בזמנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151441
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
אריה פרלמן (יום שני, 14/06/2010 שעה 19:53)
בתשובה לע.צופיה

הַמִּלָּה ''כּוּשִׁי'' אֵינֶנָּה עֵדוּת לְדֵעָה קְדוּמָה וְהִיא רְחוֹקָה מִשִּׂנְאָה בְּדִיּוּק כְּמוֹ מֵאַהֲבָה. מִלָּה זוֹ קַיֶּמֶת בַּשָּׂפָה הָעִבְרִית אַלְפֵי שָׁנִים לִפְנֵי שֶׁנּוֹלַד הַטֶּרוֹר הַלִּיבֶּרָלִי הַיָּדוּעַ בְּכִנּוּיוֹ ''פּוֹלִיטִקָלִי קוֹרֶקְט''. מִי שֶׁסָּפוּג בְּדֵעוֹת קְדוּמוֹת וְקָרוֹב לְשִׂנְאָה, אֵלֶּה דַּוְקָא הַכּוּשִׁים שֶׁהֶחְלִיטוּ שֶׁהֵם שְׁחֹרִים, לֹא בְּעֶצֶם כֵּהֵי-עוֹר, אוּפְּס סְלִיחָה אַפְרוֹ-אָמֶרִיקָנִים רֶגַע-מַה-פִּתְאוֹם אַפְרִיקָנִים-אָמֶרִיקָנִים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151444
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 20:05)
בתשובה לאריה פרלמן

המילה ''כושי'' היא בשימוש היום יומי מילת גנאי. את הילד הקורא לחברו שחור העור: כושי לא מעניין המקור המקראי והפרשנות שאתה נותן לו.
השימוש של מר ספינר במילה כושי במקום אדם שחור-עור היא ביטוי שנאה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151449
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שני, 14/06/2010 שעה 20:20)
בתשובה לע.צופיה

המלה כושי מופיעה בתורה ואין לה שום קשר לגזענות
הכל נמצא, כרגיל, בראש הפאבלובי שלך ושל כמה אחרים שמחנכים אותך לשנאה ללא כל בסיס
מה שנקרא שנאת חינם
ומרבית השנאה הזאת בנויה על בורות מפליגה
כמו שאתה מפגין
הבעיה אינה כמובן הבורות שלך
אלא התאווה להתפאר בה בהתרסה

http://www.faz.co.il/thread?rep=151456
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 4:42)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אני ,בנושא המילה ''כושי'' הניח לך לטבול בהנאה באמבט הדעות הקדומות שלך.
ספציפית כבר עניתי לפרלמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151460
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 5:53)
בתשובה לע.צופיה

מבלי שתתן דעתך לכמה ביטויים אתה נופל יחד עם מיליונים אחרים למלכודת .

האמת היא דבר מכאיב .

NIGER היא מילה להגדרת אדם שבא מניגריה . ז'יד היא מילה המגדירה אדם שהוא יהודי . זקן היא מילה שמגדירה אדם שחי שנים רבות . כך עוד מילים .
בשל הרצון לברוח מהאמת המכאיבה החליפו באירופה כמה עמים ז'יד בבן דת משה או כינויים אחרים . NIGER הוא היום AFRICAN-AMERICAN . זקן הוא היום ''בן גיל הזהב'' .
זה ניסיון פטטי לברוח מהאמת . זו הזניה של השפה בניסיון כושל לא לפגוע במקום שאי אפשר להמנע מזה .
כבר שמעתי אנשים בני 70 ומעלה ששערם שיבה , הליכתם כושלת והם סבים לנכדים בוגרים האומרים ''אני לא זקן , אני עדין צעיר '' שזו שטות גמורה . אם אחד כזה ''צעיר'' אז מהו אדם בן 20 שנה ?
ואדם יליד אפריקה המשוונית מהו ? שבדי ?
ואנחנו מה אנו ? פראבוסלאבים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=151464
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מצטער, לא הבנתי מה כתבת ועל מה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151468
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:31)
בתשובה לע.צופיה

סליחה . אנסה שוב .
אנחנו משתמשים במילים כדי לבטא או להגדיר את מחשבותינו .
ככל שאנחנו מדייקים יותר וזולתנו מבין טוב יותר הרי שההתקשרות המילולית מוצלחת יותר .
זה שורש הבעיה .
בא אדם שהוא מישוב על חוף נהר ניג'ר . עורו שחור , שיערו מקורזל ונחיריו רחבים . אני אקרא לו ''ניגרי'' ובאנגלית NIGER . זה לא עלבון . זה תיאור ניטראלי שלו .
הבעיה היא שהוא מרגיש נעלב .

בא אדם שהוא בן 75 . שיערו שיבה נכדיו כבר בוגרים . אני אקרא לו ''זקן'' . זה לא עלבון זה תיאור ניטראלי שלו .
הבעיה היא שהוא מרגיש נעלב .

כאן ניכנסה תרבות ''פוליטקלי קורקט'' שמקורה בארה''ב . כדי להמנע מהעלבון אשר אינו קיים אצל הדובר אלא אצל השומע עשו ''כביסת מילם'' ולמעשה הזניית מילים . לא NIGER אלא אפריקן-אמריקן . לא זקן אלא בן גיל הזהב .

זה העינין . הזניית השפה .
זה כמובן לא עוזר . השחורים הם עדין כושים וסבא לנכדים הוא עדין זקן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=151472
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ק. אדם (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מניח שבחתונתה של כלה כעורה, תטיח בפניה את היותה מכוערת כי הרי אמרו חז''ל שמדבר שקר תרחק. חס וחלילה שתהיה פוליטיקלי קורקט ותגיד לה כמה יפה היא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151498
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שלישי, 15/06/2010 שעה 9:39)
בתשובה לק. אדם

אדם,
אני כמובן לא מכיר אותך,
אבל מתוך תגובותיך נראה לי שיש לך
פוטנציאל אדיר לחזרה בתשובה
אני כמוך מסכים שפוליטיקלי קורקט זה שקר ותרבות של צביעות ועלינו לרחוק מדבר שקר,
אפילו חלקי ורך כי זה מעוות את המציאות ואת התרבות
באשר לכלה הכעורה -
מי אמר לך שהיא כעורה?
אפילו כלה כעורה נראית נפלא וקורנת ביום נישואיה.
האם יש לך צורך, או אולי זה צורך השעה להגיד לכל אדם בחתונתו שהוא מכוער?
זה קשור יותר לנימוסין, לדעתי, לא לאמת ושקר
הדבר היחיד שמטיחים בכלה - החתן מטיח.
ולבסוף - כלה יפה או מכוערת זה מצב מסויים, אולי אפילו נפשי
בעוד שהפוליטיקאלי קורקט מתייחס למושג קיים ומשבש אותו

http://www.faz.co.il/thread?rep=151506
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 17:20)
בתשובה לק. אדם

להגיד למישהיא את יפה כשהיא כעורה אינו פוליטיקלי קורקט . המושג מתייחס לקבוצות מיעוטים ואין קבוצת מיעוטים הנקראת ''המכוערים או המכוערות'' .

חוץ מזה אפשר להגיד לכלה מכוערת ''השימלה שלך נהדרת היא עושה אות ליפה יותר'' הכל אמת במשפט כזה .
אבל
אי אפשר להגיד לכלה כושית ''השמלה שלך נהדרת היא עושה אותך ללבנה'' . משפט כזה הוא שקר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=151485
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 7:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הפורום הזה מתנהל במדינת ישראל, נכתב בעברית ומשתתפים בו יהודים החיים בארץ ובחו''ל.
המילה ''כושי'' היא מילת גנאי. זה שמקורה בתנ''ך ומשמעותה שם לתיאור עממים שחיו דרומית למצרים היא עניין למלומדים. בחיי היום יום היא מילת גנאי בישראל..
מי שמשתמש בה כוונתו, במודע או לא, לתאר מישהו באורח מבזה.
ספינר יכל לכתוב אדם כהה-עור או אדם שחור-עור ולהימנע מלהשתמש במילה זו. עצם השימוש מעידה על הכוונה.
כפי שציינת ,בארה''ב המילה ''NIGER'' שתרגומה המילולי תמים(כהה, שחור), הפכה למילת גנאי ולכן החליטו להשתמש במילה אפריקן-אמריקן.ובחוכמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151495
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
אריה פרלמן (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 8:46)
בתשובה לע.צופיה

תִּקּוּן טָעוּת:

בְּאַנְגְּלִית Negro פֵּרוּשׁוֹ ''כּוּשִׁי'', וְזוֹ הַמִּלָּה הַנֵּיטְרָלִית לְכִנּוּי גֶּזַע.

לְעֻמַּת זֹאת, Nigger פֵּרוּשׁוֹ.... ''כּוּשׁוֹן'', נַנִּיחַ, כְּלוֹמַר מִלַּת גְּנַאי חֲרִיפָה (בְּעִבְרִית אֵין, לְשִׂמְחָתִי, מָסֹרֶת שֶׁל גִּזְעָנוּת נֶגֶד הַכּוּשִׁים וְלָכֵן גַּם אֵין בַּנִּמְצָא כִּנּוּי גְּנַאי).

בֵּין שְׁתֵּי הַמִּלִּים הַדּוֹמוֹת הַלָּלוּ עוֹבֶרֶת תְּהוֹם עֲמֻקָּה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151497
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שלישי, 15/06/2010 שעה 9:31)
בתשובה לע.צופיה

מאיפה לקחת שהמלה כושי היא מילת גנאי?
אם אתה יוצר לעצמך כללי משחק
למה אתה חושב שכולם משחקים במגרש שלך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=151501
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 13:56)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אינך חייב לשחק כלל. אתה יכול פשוט להמנע מתגובה. זה לעיתים,כמו במקרה הזה, עדיף על תגובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151503
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שלישי, 15/06/2010 שעה 15:01)
בתשובה לע.צופיה

שאלתי אותך שאלה ברורה
אם זה לא ברור לך או שאינך מעונין לענות
אינך צריך להגיב
אבל התגובה שלך - חצופה

http://www.faz.co.il/thread?rep=152517
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום חמישי, 05/08/2010 שעה 22:54)
בתשובה לע.צופיה

תראה לי שולחן ערוך שקובע שהמלה כושי הינה מילת גנאי?
אני חושב שכל הרעיון הזה הוא המצאה שרירותית שלך
לא מובן לי איך הגעת לזה
כידוע הממזרים משנים את הכללים ולא מודיעים לספירו

http://www.faz.co.il/thread?rep=151471
Niger הוא שם של נהר ושם של מדינה!
דוד סיון (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=151446
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ק. אדם (יום שני, 14/06/2010 שעה 20:09)
בתשובה לאריה פרלמן

כך גם עם המילה 'ז'יד'. גם היא אינה מוכיחה דעה קדומה, אבל איכשהו לא נוח לי כשמשתמשים במילה זו כדי לתאר אותי. האמן לי, תהיינה פחות מלחמות ופחות שנאה לו התייחסנו אל כל אחד כחבר במין האנושי, במקום לקטלגו כחבר בקבוצה מסויימת ששווה יותר או שווה פחוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151450
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שני, 14/06/2010 שעה 20:22)
בתשובה לק. אדם

חוץ מהיהודי האידיוט ששואף להיות קוסמופוליטי
כל עם וגזע שואפים לקטלג את עצמם
וגם חיים בתוך עצמם

http://www.faz.co.il/thread?rep=151452
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ק. אדם (יום שני, 14/06/2010 שעה 21:31)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אתה חי בעבר, מבלי לראות שהעולם משתנה סביבך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151478
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:55)
בתשובה לק. אדם

כן
אני חי בעבר
וגם בתוך 1.3 מליארד מוסלמים
וכמה סינים בודדים

http://www.faz.co.il/thread?rep=151454
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
אריה פרלמן (יום שני, 14/06/2010 שעה 21:40)
בתשובה לק. אדם

בְּפּוֹלָנִית הַמִּלָּה ''זִ'יד'' פֵּרוּשָׁהּ ''יְהוּדִי''. הָא וְתוּ לֹא. הִיא דּוֹמָה מְאוֹד, דֶּרֶךְ אַגַּב, לַמִּלָּה ''יִיד'' בְּיִידִישׁ.

בְּרוּסִית - לְעֻמַּת זֹאת - יְהוּדִי נִקְרָא ''יֵבְרֵי'' (כְּלוֹמַר: ''עִבְרִי''), וְאִלּוּ הַמִּלָּה ''זִ'יד'' - בְּרוּסִית - הִיא כִּנּוּי גְּנַאי.

אִם פּוֹלָנִי יִקְרָא לְךָ ''זִ'יד'' בִּשְׂפַת אִמּוֹ, לֹא אֲמוּרָה לְךָ לִהְיוֹת כָּל בְּעָיָה, בְּדִיּוּק כְּשֵׁם שֶׁצָּרְפָתִי יִקְרָא לְךָ ''ז'וּאִיף'' אוֹ אַנְגְּלִי ''גּ'וּ''.

אִם סְפִּינֵר, אוֹ כָּל אָדָם אַחֵר כּוֹתֵב ''כּוּשִׁי'' בְּהֶקְשֵׁר פּוֹגְעָנִי - הַבְּעָיָה בַּכּוֹתֵב. אֲבָל אִם נִכְתַּב ''כּוּשִׁי'' בְּהֶקְשֵׁר נֵיטְרָלִי (אוֹ חִיּוּבִי!) הַבְּעָיָה אֵינֶנָּה בַּכּוֹתֵב - כִּי אִם בַּקּוֹרֵא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=151479
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום שלישי, 15/06/2010 שעה 6:57)
בתשובה לאריה פרלמן

צופיה מלמד את ילדיו
שהמלה כושי הינה מלת גנאי

http://www.faz.co.il/thread?rep=151487
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
ע.צופיה (יום שלישי, 15/06/2010 שעה 7:04)
בתשובה לspinner013@gmail.com

בהחלט!
וכדאי שגם אתה תן לילדך חינוך נאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=152516
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ
(יום חמישי, 05/08/2010 שעה 22:50)
בתשובה לע.צופיה

הנאצים לא התנהגו כמו חיות?
מה רע במלה כושי? היא מופיע בתנ''ך גם אצל הנביאים?
אולי משהו ''רע'' בראש שלך?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.