פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 03/06/10 9:31)

http://www.faz.co.il/thread?rep=150793
אם אני אנני אני אז מי אני בכלל
אריה פרלמן (יום חמישי, 03/06/2010 שעה 10:43)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עַכְשָׁו יוֹתֵר בָּרוּר.

לֹא הֵבַנְתָּ כְּלָל אֶת הַמֶּסֶר. כַּוָּנַת הַפִילִיטוֹן הָיְתָה לְהַעֲמִיד תְּמוּנַת רְאִי הַמַּשְׁוָה בֵּין הָעוֹיְנוּת וְהַשִּׂנְאָה הַתְּהוֹמִית כְּלַפֵּי הַמִּתְנַחֲלִים לְעֻמַּת הָאַהֲדָה הָרַכָּה וְהַמְּלַטֶּפֶת כְּלַפֵּי הָעוֹבְדִים הַזָּרִים.

הַמֶּסֶר הוּא שֶׁהַהוּמָנִיּוּת וְהַתְּמִיכָה בִּזְכֻיּוֹת הָאָדָם עוֹצֶרֶת בְּשַׁעֲרֵי אֲרִיאֵל וּבְפַאֲתֵי מַעֲלֶה אֲדֻמִּים. יַלְדֵי הָעוֹבְדִים הַזָּרִים זַכָּאִים לְהַמְשִׁיךְ וּלְהִתְגּוֹרֵר בְּתֵל-אָבִיב גַּם אִם הוֹרֵיהֶם הִגִּיעוּ הֵנָּה בְּנִגּוּד לַחֹק וּשְׁהוּתָם הָיְתָה בִּלְתִּי-חֻקִּית מֵרֶגַע הִסְתַּנְּנוּתָם וְעַד לְדַקּוֹת אֵלּוּ. לְעֻמַּת זֹאת, כַּאֲשֶׁר תָּבְעוּ הַמִּתְנַחֲלִים אֶת זְכוּתָם שֶׁל יַלְדֵיהֶם לְהַמְשִׁיךְ וּלְהִתְגּוֹרֵר בְּגוּשׁ קָטִיף אוֹ בִּצְפוֹן הַשּׁוֹמְרוֹן בְּתֹקֶף הֱיוֹתָם יְלִידֵי הַמָּקוֹם (גַּם בַּהֲנָחָה שֶׁשְּׁהוּת הוֹרֵיהֶם אֵינָהּ חֻקִּית) - הֵם נַעֲנוּ לֹא בַּחֶמְלָה מְלַטֶּפֶת וּמוֹפְעֵי תְּמִיכָה עִם מֵיטָב הַזַּמָּרִים - אֶלָּא בְּנַחֲרוֹת בּוּז מְלֻוּוֹת בְּחִרְחוּרֵי שִׂנְאָה וְתִעוּב.

זוֹהִי הַצְּבִיעוּת הַלִּיבֶּרָלִית בְּהִתְגַּלְּמוּתָהּ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150797
(יום חמישי, 03/06/2010 שעה 11:21)
בתשובה לאריה פרלמן

אם זו היתה כוונתך, אז עלי לומר שאני מאוכזב.

איני רואה מקום להשוואה בין חוקיות מעמדם של העובדים הזרים
לבין חוקיות מעמדם של המתנחלים.

והסיבה לכך היא בעיקר ששאלת מעמדם של העובדים הזרים
אינה שאלה פוליטית אלא שאלה הומניטרית (בנוסף להבט החוקי כמובן).

אך שאלת מעמדם של המתנחלים היא בעיקר שאלה פוליטית ובחלקה גם
מוסרית. ההסטוריה של ההתנחלויות היא מסכת של פעולות פרטיזניות
שנועדו לכפות עמדת מיעוט פוליטית על הרוב בישראל. ומכאן אי-חוקיותן
של ההתנחלויות - זו אי-חוקיות פוליטית, לא מנהלית.

ושהשאלה המוסרית הקשורה במסע ההתנכלויות המתמשך של המתנחלים
נגד תושבי השטחים הפלסטינים חמורה עוד יותר,כי התנכלויות אלה פוגעות
בזכויות האדם בשטחים ללא הרף - הבט שני של אי-חוקיות.

התזה המשווה את חוקיות מעמדם של העובדים הזרים לחוקיות מעמדן
של ההתנחלויות והמתנחלים דומה במבנה שלה לטענה אחרת הרבה יותר
מוכרת: כאשר מדברים עם אנשי המחנה הלאומני על נושא הפרת זכויות
האדם בשטחים בידי ישראל התגובה המוכנית היא בדרך כלל: ומה עשית בנוגע
להפרות זכויות האדם במוזמביק או בניגריה? כאן יש אותו הדפוס - אותה הגברת
רק עם אדרת אחרת: ידוע ומוכר שמעמדם של המתנחלים אינו מעוגן היטב לא
בחוק הישראלי ובוודאי שלא בחוק הבינלאומי. מדוע אם כן שלא נסיט את הדיון
למעמדם החוקי של העובדים הזרים. זה אפילו לא ראוי לתואר 'נסיון מוצלח'.

זה לא ש''ההומניות עוצרת בשערי אריאל'',
זה שהשכל הישר, והמוסר היהודי אבדו
לקהילה שלמה של יהודים ששכחו מה זה
להיות אדם. עובדי אלילים.

כל השאר תירוצים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150801
אריה פרלמן (יום חמישי, 03/06/2010 שעה 11:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

שְׁאֵלַת מַעֲמָדוֹ שֶׁל עוֹבֵד זָר אֶחָד, שֶׁהוּכַח כִּי הוּא פָּלִיט פּוֹלִיטִי אוֹ הוּמָנִיטָרִי - הִיא אָכֵן שְׁאֵלָה הוּמָנִיטָרִית.

אֲבָל נוֹכְחוּתָם שֶׁל מֵאוֹת אַלְפֵי עוֹבְדִים זָרִים, שֶׁחֶלְקָם הַגָּדוֹל שׁוֹהִים בָּאָרֶץ בְּנִגּוּד לַחֹק - הִיא שְׁאֵלָה חֻקִּית, חֶבְרָתִית וְדֶמוֹגְרָפִית, הַרְבֵּה מֵעֵבֶר לְהוּמָנִיטָרִית.

הַמֻּנָּח ''אִי-חֻקִּיּוּת פּוֹלִיטִית'' טָעוּן הַבְהָרָה, מֵאַחַר שֶׁהוּא חֲסַר בָּסִיס וַחֲסַר תֹּקֶף.

פְּעֻלָּה חֻקִּית הִיא חֻקִּית - גַּם אִם הִיא שְׁנוּיָה מְאוֹד בַּמַּחֲלֹקֶת מִבְּחִינָה פּוֹלִיטִית, וּפְעֻלָּה בִּלְתִּי-חֻקִּית הִיא בִּלְתִּי-חֻקִּית - גַּם אִם הִיא זוֹכָה לְהַסְכָּמָה פּוֹלִיטִית רְחָבָה בְּיוֹתֵר.

יִתָּכֵן שֶׁשְּׁאֵלַת הַמִּתְנַחֲלִים הִיא ''פּוֹלִיטִית'' מֵעֵבֶר לִהְיוֹתָהּ חֻקִּית-מִשְׁפָּטִית.

אֲבָל מַה חָטְאוּ יְלָדִים רַכִּים שֶׁנּוֹלְדוּ בִּצְפוֹן הַשּׁוֹמְרוֹן אוֹ בְּגוּשׁ קָטִיף?

גַּם יַלְדֵי הָעוֹבְדִים הַזָּרִים לֹא חָטְאוּ, וְגַם הֵם רַכִּים וְנוֹלְדוּ בָּאָרֶץ. אֲבָל לְמַעֲנָם הִתְגַּיְּסָה כָּל הַתִּקְשֹׁרֶת וְכָל מִי שֶׁרוֹאֶה עַצְמוֹ לִיבֶּרָל וְאוֹהֵב אָדָם.

מַדּוּעַ דָּמָם שֶׁל יַלְדֵי עוֹבְדִים זָרִים סָמוּק יוֹתֵר מִדָּמָם שֶׁל יַלְדֵי מִתְנַחֲלִים?

מַדּוּעַ הַפִּתְרוֹן לְתוֹפָעוֹת שֶׁל אֹנֶס וְשֹׁד בְּקֶרֶב עוֹבְדִים זָרִים מִסּוּדָן אֵינֶנּוּ גֵּרוּשׁ לְסוּדָן אֶלָּא הַעֲמָדָתָם לְדִין, וְאִלּוּ הַפִּתְרוֹן לְתוֹפָעוֹת שֶׁל 'הִתְנַכְּלוּת לַפָלַסְטִינִים' מִצַּד מִתְנַחֲלִים אֵינֶנּוּ הַעֲמָדָתָם לְדִין, אֶלָּא גֵּרוּשׁ לַנֶּגֶב?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.