פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=149636
טשטוש העובדות
ע.צופיה (יום חמישי, 29/04/2010 שעה 22:53)

א.פרופ. דרשוביץ עוסק בעיקר בצנזורה הצבאית שאין לה כל קשר לפרשת ענת קם. לגופו של עניין הוא מצדיק את פעולת המדינה כנגד החיילת ומותח ביקורת על עיתון הארץ שתמך מנטלית וכלכלית בעיתונאי הנמלט אורי בלאו.
ב. פרופ. דורנר בהודעתה כראש מועצת העיתונות מתעלמת מכך שהעיתונאי אורי בלאו נמלט מהארץ.לכן כל הודעתה אינה יותר מסתם מילים יפות לא כל משמעות.
ג. לטיפוסים כמו יהודה בן מאיר בעת היותו צעיר היו קוראים '' מגלגלי עיינים''. משהו שהיה אופייני לו,להמר ז''ל וליתר צעירי המפד''ל דאז. הכונה הייתה לנאום קליט ונוח לשמיעה ולהרשמה אך תוך כדי הנאום הם היו מביטים למעלה ולצדדים כאומרים אל תתיחסו לזה ברצינות ,זה ''סתם'', כך מאמרו, הרבה אמירות יפות מבלי להגיד שום דבר קונקרטי.
חופש הביטוי וחופש העיתונות באים לפחות בדרגה לאחר הדאגה לבטחון המדינה ולא קודם.
ללא מדינה אין עיתונות,אין חופש ואין הבעה.
עיתונאי ''הארץ'' וידידיהם בתקשורת מנסים כל הזמן לטשטש את חומרת מעשיהם.
אסור לאפשר זאת להם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149637
פשוט לא נכון
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 0:46)
בתשובה לע.צופיה

א. דרשוביץ מתמקד בתפקיד העיתונות במשטר דמוקרטי וחופש הביטוי.
ב. דורנר לא מתעלמת מדבר בפרשה.
ג. בן מאיר מאד קונקרטי בציון העובדות בדבר אובדן חוש הפרופורציה (קטע שבטעות נשמט מן המאמר).

-----

לא תמיד דאגה לביטחון המדינה היא סיבה מספקת לביטול ערכים חשובים אחרים כמו חופש הביטוי. זה עיקר המסר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149640
פשוט לא נכון
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 5:50)
בתשובה לדוד סיון

הנושא שעל סדר היום הוא בטחון המדינה ועמדת התקשורת כלפיו.
דיון בתפקיד העיתונות במשטר דמוקרטי וחופש הביטוי הוא בדיוק הנקודה שאני מצביע עליה- נסיון ל''ברוח'' מדיון אמיתי ולטשטש את עיקרי פרשת ''ענת קם,.
דורנר בפרוש אינה מזכירה את בריחת העיתונאי משלטון החוק ומתעלמת מהמשמעות של מעשה זה. שוב, אמירות כלליות הן בריחה מהתמודדות ישירה ואמיתית בעניין.
בן מאיר,מבחינתי, נמצא בקבוצה שמנסה לעזור לעיתון הארץ לטשטש את אחריותו היחסית לפרשת ''ענת קם,.
מי שקובע את מערכת היחסים בין בטחון המדינה לתקשורת הוא המחוקק.
העיתונאי בלאו בתמיכת עיתון הארץ רימה את נציג המחוקק.

אין מדינה, אין עיתונות, אין חופש ואין הבעה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149648
הנושא שלך אחר משלי
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 6:36)
בתשובה לע.צופיה

לא אטען, ולא טענתי, שלא מדובר בעניין של ביטחון המדינה.
כך גם לא אטען שאין כאן צורך לטפל בעבירות על ביטחון המדינה.

הנושא שהודגש במאמר שלי הוא הצורך להמנע ככל האפשר מפגיעה בחופש העיתונות, בחופש הביטוי. ברור לי שהנושא מבחינתך הוא אחר.
אבל חשוב לזכור

http://www.faz.co.il/thread?rep=149653
הנושא שלך אחר משלי
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:01)
בתשובה לדוד סיון

זה מה שאני טוען כל הזמן. הדיון התיאורטי בסוגיות חופש הביטוי, זכות הציבור לדעת וחופש העיתונות על רקע ובהקשר לפרשת ענת קם הוא נסיון לברוח מדיון אמיתי בפרשה ולטשטש את אחריותם של הנוגעים בדבר מצד התקשורת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149666
הנושא שלך אחר משלי
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:49)
בתשובה לע.צופיה

אני מודע היטב למהות טענותיך.
הדגש שלי שונה, אבל לא בהרבה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149772
חופש הביטוי אין משמעותו חופש חופש לגנוב, חופש לפגוע בציבור
גלעד היפתחי (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 9:42)
בתשובה לדוד סיון

כשאנחנו שוקלים את עקרון של חופש הציבור לדעת מול הצורך לשמור על סודות המדינה, אין ספק שפגיעה בשני מסוכנת יותר מאשר פגיעה זניחה בראשון.

חופש העיתונות אין פירושו ליצור פשע ע''י או ביוזמת עיתונאי כדי לדווח לכאורה על פשע אחר. אם נגיע למצב שאנחנו מכשירים ביצוע פשע ע''י הרשות הרביעית, זה לא ייעצר במקרה ענת קם. הסכמה לפגיעה חמורה בבטחון המדינה רק כדי לכתוב כתבה שערכה ואמינותה מוטלים בספק משבש את מערכת שיקול הדעת של העיתונאים שדוגלים בכך.

עכשיו בלאו מחזיק במסמכים הגנובים ומנהג כאילו משא ומתן עם השב''כ איזה מסמך הוא מוכן להחזיר ואיזה לא. הוא קצת חצוף הבחור הזה משום שהוא מחזיק בחומר גנוב מהמדינה, מהציבור כולו, ובכל מקרה וצורה אסור לנו לקדש את הגניבה רק כדי שהעיתונות תהיה לוחמת ומחפשת את ה''צדק''. עם ''צדק'' כזה אני מוכן שיסגרו את ''הארץ'' ואז העיתונות שלנו תחזור לשפיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149693
פשוט לא נכון
(יום שישי, 30/04/2010 שעה 12:16)
בתשובה לדוד סיון

במה אתה רואה ביטול ערכים של חופש הפרט וחשובים אחרים
כשמסובר בפרשה הזאת?
למה השמאל תמיד קופץ על המוטיב הזה
גם כשמניפים דגלים של החמס וחיזבאלללה?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.