פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 03/04/10 7:57) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148296 | |
| אין ''הסבר תורני'' | |
| עמיש (שבת, 03/04/2010 שעה 9:06) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
יש סיפורי מעשיות של האדם הקדמון ויש תיאוריות או הוכחות מדעיות שהצטברו במהלך שנים ארוכות של מחקרים מבוקרים. הטענה כי ''תיאוריה בריאתנית'' תואמת את ה''הסבר התורני'' היא סתם גניבת דעת שבאה מטעם פנאטים דתיים (ברובם אמריקאים) שרוצים להכרית את התיאוריות ההתפתחותיות בעיקר באמצעות זיוני מוח אינסופיים שממאיסים את הנושא על האדם הסביר. סיפורי המעשיות שבתורה או במיתולוגיות קדומות אחרות הם ברורים. היה אלוהים והוא ברא מה שמתחשק לו ואיך שמתחשק לו ובסדר שמתחשק לו. כל התיאוריות שבאות לגנוב את דעתנו ולספר לנו שהכוונה בטכסט הזה היא לתיאוריה בריאתנית מסובכת ומורכת אינן אלא תוצר של רמאות אינטלקטואלית בדומה לעלילות דם שאותן הוכיח פרופסור טואף מבר אילן או טבח בטנטורה שאותו הוכיח איזה כסיל אחר. בהחלט יתכן כמובן כי התיאוריות שנבנו על סמך הממצאים המדעיים תוכחנה כשגויות או מוטעות בחלקן או ברובן. אין זה אומר שסיפורי הבריאה המסופוטמיים או המצריים או ההודיים הם נכונים. ואחרון אחרון, בתוספת להגיגיו של המדען הראשי צריך לזכור כי כל ילדי ישראל האומללים נחשפים מינקותם להבלי סיפורי האגדות שבתנך ורק חלקם הקטן נחשף לתיאוריות התפתחותיות אם בכלל וזאת בתנאי שהם לא ישנו בשיעור או שלא היה טיול שנתי במקום שיעור ביולוגיה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148297 | |
| אין ''הסבר תורני'' | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 03/04/2010 שעה 10:15) בתשובה לעמיש | |
חיסלת אותם בצורה משעשעת . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148299 | |
| התורה איננה מסבירה | |
| עמיש (שבת, 03/04/2010 שעה 10:22) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אלא מספרת. אחר כך באים הפנאטים ומסבירים על מנת לבלבל את מה שכל תינוק יכול לראות בעצמו. (ולא חסרים הסברים טפשיים גם מימי קדם, כגון אלו האומרים שדוד לא חטא ברצח אוריה ואונס בת שבע וכיוב') | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148298 | |
| אין ''הסבר תורני'' | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 03/04/2010 שעה 10:20) בתשובה לעמיש | |
ישנה בעיה גם בהסבר המדעי . שאלת ההתחלה . הסבר היווצרות היקום מנקודה סינגולארית על פי סטיבן הוקינג משאירה את השאלה כיצד ומאיזו סיבה הנקודה הסינגולארית הפוצצה ליקום המוכר . אם יש סיבה אז כיצד נוצרה הסיבה ? אותה שאלה קיימת לגבי היצורים החיים . אם הברירה הטבעית והמוטאציות יצרו בהדרגה את החיים המגוונים והמורכבים אז כיצד נוצר הגוף החי הראשון ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148301 | |
| אתה הוא שהזכרת את תער אוקאם | |
| עמיש (שבת, 03/04/2010 שעה 10:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אני יכול להגיד שאם אין הסבר מניח את הדעת צריך לחכות עד יהיה הסבר ולא לאמץ הסברים מטופשים או מעשיות שבתקופת האבן סיפרו סביב המדורה. כפי שכבר הסברתי אלף פעמים - הדת והמדע הן שתי הסתכלויות על העולם שאינן יכולות לדור בכפיפה אחת. ההסתכלות הדתית מקבלת ולמעשה מבוססת על תופעות על טבעיות של מעשי ניסים. ההסתכלות המדעית אינה סובלת תופעות כאלה, אין במדע משהו שאינו נובע מחוקיות טבעית כלשהי. אילו הדתיים היו מניחים לנו לנפשנו ועוסקים בענייניהם ובטכסיהם המוזרים הייתי לכל היותר צוחק מהם לפעמים. אבל הבעיה אתם ידועה ומוכרת. כשהם לא בשלטון הם מטיפים וכשהם יהיו בשלטון הם ירצחו את כל מי שאינו מסכים אתם. כמו שדין מוחמד בסייף כך גם ''מחלל שבת מות יומת'', רק עניין של הזדמנות לביצוע. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148300 | |
| אין ''הסבר תורני'' | |
| דוד סיון (שבת, 03/04/2010 שעה 10:23) בתשובה לעמיש | |
הכוכב שלהם זה ''תכנון תבוני'' שכנראה מתחיל מהטענה שהיצורים החיים בנויים באופן כל כך משוכלל שלא יכול להיות שזה תוצאה של התפתחות אקראית. הטענה הזאת מופרכת באמצעות ממצא (עובדה) שהוזכר במאמר שכ-20% מההריונות מסתיימים בהפלה עצמונית. הם גם כמובן ממציאים כל מיני טענות אחרות שלפיהן כושלת תורת האבולוציה. גם טענות אלה הופרכו אבל זה לא מפריע להם להעלות טענות אלה מחדש. לאחרונה העלה טענות כאלה מנחם בן במאמר ''האינקוויזיציה של הנאורים החשוכים'' (http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_...). מסע הפרכות כזה מנוהל בארה''ב על ידי פרופסור איילה כבר למעלה מ-20 שנה. מדוע הזכרת האיש הזה חשובה? א. בגלל שהוא התחנך במערכת חינוך קתולית ב. המערכת הזאת שגם הכשירה אותו לכמורה נטעה בו דחיפה ללמוד מדעים. למתעניינים ברשימת הממצאים שמאששים את תורת האבולוציה כדאי מאד לקרוא את הספרון ''Science, Evolution, and Creationism'' או את התקציר שלו (http://www.nap.edu/nap-cgi/report.cgi?record_id=1187...). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148302 | |
| אני לא נגד תיאוריות אחרות | |
| עמיש (שבת, 03/04/2010 שעה 10:34) בתשובה לדוד סיון | |
שיכולות להסביר תופעות טבעיות, אני נגד תיאוריות שנובעות ממניעים אידאולוגיים וכחלק ממלחמת תרבות של נאורות נגד חשכה. עוד לא שכחנו את ליסנקו וכבר באים עלינו הקתולים או הפרוטסטנטים או המדענים הראשיים של משרד החינוך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=148353 | |
| התשובה לשאלה שלך כבר כתובה כאן | |
| דוד סיון (יום ראשון, 04/04/2010 שעה 0:26) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
התשובה כתובה במאמר ובהודעות המשך. אם זה לא מספק אותך קרא את המקורות המוזכרים כאן. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |