פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 15/03/10 19:12)

http://www.faz.co.il/thread?rep=147461
כנראה שביבי כבר מכר את ירושלים .
אריק פורסטר (יום שני, 15/03/2010 שעה 23:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לפי נתוני הקונגרס האמריקאי, הסיוע לישראל בין 1949 ו-‏2008 עמד על 105 מיליארד דולר, פלוס 30 מיליארד עבור ריבית שהממשל הסכים למחוק. אם תעדכן את המספרים האלה לדולרים של 2010, מדובר ברבע טריליון דולרים.

משום מה אתה מנסה לשכנע אותי שללא רבע הטריליון הזה רמת חייך לא היתה משתנה. אתה מזכיר לי מדוע שם העיר ''חלם'' נמצא בתוך ''המחשל''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147464
אריק, יש בעיה עם הטיעון שלך
דוד סיון (יום שלישי, 16/03/2010 שעה 5:52)
בתשובה לאריק פורסטר

יש בטיעון הכלכלי-כספי שלך עירוב של השפעות עבר והשפעות כיום.

נתחיל מכך שבחינת העובדות בעשורים הראשונים מקום המדינה תראה שהסיוע האמריקאי היווה מקור מאד משמעותי לפיתוח הכלכלי ולכן לרמת החיים. בהקשר הזה אזכיר רק שבחודשים הראשונים לאחר הכרזת המדינה היתה מצוקת מטבע חוץ שנפתרה רק בעזרת סיוע חוץ.

בהמשך השנים כאשר המשק הישראלי היה קטן יחסית אותם מיליארדי דולרים שהגיעו כל שנה (הערכה: 1.5 עד 3 מיליארד) היו בעלי השפעה גדולה וחשובה. אבל כיום כאשר התוצר המקומי הגולמי (במחירי 2005) מגיע לקרוב ל-‏700 מיליארד שקלים, משקלו הוא מתחת ל-‏2%. לכן ביטול סיוע החוץ האמריקאי לא ישפיע הרבה על המשק הישראלי.

לעומת זאת, הסיוע-גיבוי מדיני של האמריקאים הוא, הוא בעל המשקל וההשפעה על חיינו. יש לו השפעןת ישירות כמו רכבת אווירית בעת מלחמה למשל. יש לו גם השפעות לא ישירות כמו תגובת האירופאים ועוד. הכי חשוב בהקשר הזה, כך נראה לי, זה גורם ההרתעה שהיחסים עם האמריקאים מהווים על אויבינו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147470
אריק, יש בעיה עם הטיעון שלך
אריק פורסטר (יום שלישי, 16/03/2010 שעה 6:23)
בתשובה לדוד סיון

מלכתחילה התכוונתי לערך המצטבר של הסיוע האמריקאי. זה שהיום המשקל הסגולי שלו נמוך יותר מאשר בעבר מקובל עלי, אך כשאריה עירן מנסה להעמיד פנים שרמת חייו אינה מושפעת מהסיוע, הוא הופך לסלקטיבי מאוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147476
אריק, יש בעיה עם הטיעון שלך
דוד סיון (יום שלישי, 16/03/2010 שעה 7:02)
בתשובה לאריק פורסטר

אם זה מה שאריה כתב הוא צודק. השפעת הערך המצטבר (השפעת העבר) על רמת החיים אינה רלוונטית. הרי אין יכולת לגרוע אותה, לתבוע אותה בחזרה.

לכן ההשפעה של הסיוע האמריקאי על רמת החיים כיום היא אפסית: הסיוע השנתי במחירי 2005 הוא בערך 1,400 ש''ח או 1.6% מההכנסה השנתית לנפש - בסביבות 94 אלף ש''ח במחירי 2005.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.