פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 12/02/10 13:55)

http://www.faz.co.il/thread?rep=146055
אי-אמינות המומחה הצבאי
אריק פורסטר (שבת, 13/02/2010 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון

קראתי את הקישור שלך, והדבר המגמתי היחיד שראיתי הוא ההתקפה (די פרועה, לדעתי) על קולונל טרוורס. בעיני הוא מצטייר כאדם אמין יותר מאלה שמבקרים אותו. הדו''ח הישראלי מפזר הרינגים אדומים לכל הכוונים במטרה לפגוע באמינותו של טרוורס, אך ברוב המקרים הוא מחטיא, ובגדול.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146056
הצגתי דיווח לא את דעתי
דוד סיון (שבת, 13/02/2010 שעה 8:13)
בתשובה לאריק פורסטר

בעצם הצגתי כותרות שכתבו אחרים וקישור לתמצית של דו''ח.
לא קראתי את המלא הדו''ח המלא ולכן לא הבעתי את דעתי הפרטית.

אריק אני מקווה שאת דעתך אתה מבסס על הדו''ח המלא ביחס לאמינותו של טרוורס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146058
(שבת, 13/02/2010 שעה 9:41)
בתשובה לדוד סיון

קולונל טרוורס,
ככל שקוראים אודותיו
יותר, כך גובר הרושם
שמהימנותו אינה מוטלת בספק,
וכך גם כוונותיו.

After the Israeli invasion of Lebanon in 1987, which left South Lebanon devastated, Colonel Travers
volunteered to travel to the region to take up the position of Military Observer. He and his family moved to
Northern Israel, where they lived for two years and which he found to be a wonderful experience. His time
there made him very inquisitive about the motivation behind violent attacks - why and how they happen - and
this remained a fascination of his throughout his time investigating and observing the situation in Lebanon. It
was by no means an uneventful posting and he was hijacked and captured by members of a Palestinian-
Lebanese national movement as well as by Israeli forces.

HC - How important do you think it was for a military expert to be appointed to the panel investigating the
assault on Gaza, bearing in mind that your military background gives you a greater understanding of
weapons such as white phosphorus bombs, flechette shells, Dense Inert Metal Explosives (DIME) and so on?
DT - There was also an overriding need to produce a kind of resume of the tactical operations that took place
on 27th December. Why did such events take place? What was the rationale for occupying houses and for
shooting people who came near them? What was the rationale for attacks from the North, the South, the East
and the West? I had to produce a whole exposition on this and also to identify the [Israeli] units that had come
into Gaza, which I did. So in reality, before I actually put my boot on the ground I spent six weeks researching
Gaza and the conflict, and the first job I had to do when we four met with our lawyers was that I had to give an
exposition of what I believed took place and I did.

http://www.middleeastmonitor.org.uk/downloads/interv...

האם לא הגיע הזמן
שישראל והישראלים ידונו ברצינות
במה שעשו בעזה לפני שנה,
יקחו אחריות למעשיהם,
ויפסיקו לתקוף ולהשמיץ
את חברי וועדת גודלסטון,
אשר ככל שהכרותי עם פרטי
חייהם גדלה מצטיירים כאנשי
מופת.

אילו אנשים כדוגמת השופט גודלסטון
והקולונל טרוורס היו נושאים במשרות
ציבוריות בישראל של היום,
אולי היה מושם סייג להתנהלותם
העבריינית של ישראל והישראלים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146075
העדות של קולונל טרוורס די חלבית
פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 12:54)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

ואין בה שום שלילה של דו''ח צה''ל שנמסר לאו''ם.

תנסה שוב
ואולי חומרים אחרים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=146090
יש לך בעיה גדולה
דוד סיון (שבת, 13/02/2010 שעה 18:43)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה לוקח עדותו של אדם על עצמו כעובדה. כאשר ידועה
נטייתך זו אפילו בעיה חמורה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=146094
(שבת, 13/02/2010 שעה 22:41)
בתשובה לדוד סיון

מדובר בפרטים ביוגרפיים שהם נחלת הכלל
ביחוד כאשר מדובר באישי ציבור כדוגמת השופט
גולדסטון והקולונל טרוורס. כאשר בית הדין
הבינלאומי בהאג פונה למישהו כדי שיקבל על
עצמו תפקיד במוסד מכובד זה הדבר נעשה
בעקבות ביוגרפיה ללא דופי והסטוריה של שרות
הציבור באופן חסר פניות של המועמד.

הקטנוניות הדרושה כדי למצוא דופי בעדותו
של קולונל טרוורס על כך שחי בישראל במשך
כשנתיים והתקופה זכורה לו לטובה,
מאפילה אפילו על הצהרתך האחרונה
בעניין מקורה של וועדת גודלסטון ב''חטא''.

לא על כל דבר צריך להגיב.

ֿ

http://www.faz.co.il/thread?rep=146097
מדובר בראיון עיתונאי נשוא הביקורת
דוד סיון (יום ראשון, 14/02/2010 שעה 5:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

ההתייחסות שלי היתה לכל המאמר שאת הקישור אליו הצגת.

העובדות הן שהקטע שציטטת הוא מהחלק הפותח של ראיון עיתונאי עם טרוורס שהקט. הראיון הזה חושף את נטיית לבו של טרוורס. בין השאר הוא מספר שם שישראל הוציאה להורג חיילים אירים ששירתו ביוניפי''ל. הוא עושה זאת מבלי להציג ולו מסמך תומך.

כאשר האיש שאתה מגדיר כ''בעל ביוגרפיה ללא דופי'' בראיון על עבודת ועדת גולדסטון משלב טענות (מופרכות) מהסוג הזה, הוא כבר לא יכול להיחשב כחוקר אובייקטיבי שמבקש להגיע לחקר האמת.

הראיון הזה הוא האובייקט העיקרי של התחקיר (http://www.jcpa.org.il/JCPAHeb/Templates/showpage.as...) שכותרתו ''ההתבטאויות שמרסקות את אמינות דו''ח גולדסטון'' שהזכרתי בהודעה שלי. לכן כדי להוציא את הטענות שלך (כמו ''שרות הציבור באופן חסר פניות...'') מעולם המופרכות תצטרך להציג הוכחות שבדרך כלל חסרות אצלך.

זה נכון שלא על כל דבר צריך להגיב במיוחד לא כאשר זה מכניס אותך, כהרגלך, לשדה מוקשים לא מוכר.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.