פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/02/10 13:59)

http://www.faz.co.il/thread?rep=145919
החטא!
(יום רביעי, 10/02/2010 שעה 17:05)
בתשובה לדוד סיון

על פניו אתה צודק לחלוטין
אך אין זה הוגן לבקר וועדה
שנוצרה כדי לתת דיווח ראשוני
מהשטח על כך שהמניע
להקמתה היתה התחושה הברורה
שכבר התבססה על ממצאים
של פשיעה בעליל שאכן ישראל
חצתה גם את הקווים האדומים
שהיא עצמה הציבה בעבר.

כבר במהלכה של המלחמה בעזה
היה ידוע למשל שהמחלקה המשפטית
של צה''ל התנגדה תקופה ארוכה ליציאה
לפעולה הצבאית במתכונתה.

כבר עם תחילת המלחמה בעזה
היה ברור שהארטילריה הישראלית
נועדה לזרוע הרס אורבני ותשתיתי
שלא היה לו שום קשר למטרות המוצהרות
הצבאיות של המלחמה.

כבר בעת המלחמה בעזה
היה ברור, בעקבות דברים שאמרו
שרים בממשלה וקצינים בכירים
שהפעולה הצבאית כוונה נגד
כלל התושבים של רצועת עזה
במכונת של פעולת נקם וענישה
קולקטיבית.

כבר עם תחילת הפעולה בעזה
קיים הצבא אלפי שיחות טלפון לבתי
המגורים בעזה כדי לגרום לתושבים
לברוח מבתיהם. בתפוצה המתועדת של שיחות אלה
יש משום ההוכחה החותכת ביותר אולי
לעובדה שצה''ל כונן את תותחיו ואת המזלטים
שלו ישירות לאלפי בתי מגורים אלה.

ארבעת הגורמים שמניתי למעלה לבד
יכולים לשמש לביסוס מנדט תקף ויציב
לכינון וועדת בדיקה של האו''ם בנושא
ביצוע פשעים נגד האנושות על ידי צה''ל
וממשלת ישראל: יש כאן כל האלמנטים
של כוונה מראש, תכנון מדויק, והוצאה לפועל
של פעולה צבאית נגד אוכלוסיה אזרחית
למטרות ענישה ונקם.

ומדוע ההיתממות הרבה בענין זה,
-הרי עוד בלבנון הראה אולמרט ללא
כל נסיון להסתיר את מניעיו שנמאס
לו להיות נחמד והוא יראה ללבנונים
מאיפה משתין הדג. עמדות מסוג זה
אינן ברות הגנה ומובילות בהכרח לביצוע
פשעים נגד אוכלוסיה אזרחית - לא ברמה
הפרטנית של חייל או קצין שירו או נתנו
הוראה לירות באזרחים, אלא ברמה של
תכניות מבצע, אישורן בידי הדרג המדיני
והוצאתן לפועל מתוך מניעים של נקמה
וענישה קולקטיבית האסורים לפי החוק
הבינלאומי.

לא לחינם מצביעים עמיחי כהן ויובל שני
כבר בכותרת המאמר שלהם על העובדה
שאינה שנויה במחלוקת (לא סתם ''חשדות'') 
של הטבח שצה''ל ערך ביום הראשון של
ההפגזות על עזה במחזור שלם של שוטרים
חדשים בעת טקס הסיום שלהם. במקרה
הזה שהתרחש כבר ביומה הראשון של המלחמה
מגולמים כל האלמנטים של מעשה פשע נגד
האנושות לפי הגדרתו, ויש במעשה זה לבד עילה
מספקת כדי לדרוש מישראל הפסקת כל פעילות
צבאית וכדי להקים מיד - עוד בעת המלחמה
וועדת בדיקה כדוגמת הוועדה של גולדסטון.

האם לא חבל לבזבז את
האנרגיה על ביקורת הביקורת
ובמקום זה לנסות לעשות
חשבון נפש?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145921
ההבדל בין יוסלה והועדה
דוד סיון (יום רביעי, 10/02/2010 שעה 17:31)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה מההתחלה טוען שישראל אשמה ב... וכבר הוצאת הרשעה.
הועדה של גולדסטון לא מונתה לבדוק אלא לכתוב הרשעה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145948
כשמדובר על פשיעה , חייב הקטיגור להוכיח את טענותיו .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 7:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

1 - תחושה ברורה אינה הוכחות .
2 - לא היו ממצאים כשהוחלט על הקמת ועדת הבדיקה .
3 - עמדת המחלקה המשפטית אינה הוכחה .
4 - שיחות הטלפון הן הוכחה לניסיון צהל למנוע קורבנות אזרחיים ולא להיפך .
5 - בתים שהוצצו או הופזגזו היו מחסני נשק וככאלה הם מטרה לגיטימית .
6 - היות וברצועת עזה מחצית התושבים הם ''נושאי נשק'' והיעדים המותקפים הם מחסני תחמושת הרי שכל ירי אקראי הוא בעל סיכוי של יותר מחמישים אחוז לפגיעה במטרה לגיטימית .
7 - אזרח נושא נשק אינו אזרח .
8 - מגורים בתוח או מעל מחסן נשק הוא שימוש באזרחיןם כמגן אנושי . פעולה האסורה על פי אמנת ז'נבה .
9 - הרכבה של ועדת האום ששלחה את גולדסטון לבדיקה היה עיוור לצד הישראלי מלכתחילה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=146074
''4 הגורמים'' שלך מצוצים מהאצבע!
פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 12:50)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.