פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=144941
חשבון - זה הכל - חשבון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 18:08)

שאלה לתלמידים ולכותב המאמר -
כאשר 70% יהודים חילוניים עם ילודה ממצועת של 1.8 מול יהודים דתיים עם ילודה ממוצעת של 4 , בכמה דורות יהיו הדתיים מחצית ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=144942
חשבון - זה לא הכל!
דוד סיון (יום שישי, 08/01/2010 שעה 18:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=144943
חשבון - זה לא הכל!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 19:11)
בתשובה לדוד סיון

בחברה שבה השלטון מבוסס על רוב ומיעוט החשבון הוא השורה התחתונה והקובעת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144945
חשבון - זה לא הכל!
דוד סיון (יום שישי, 08/01/2010 שעה 20:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התרגיל שלך עניינו תחזית וכמו שהצגת אותו הוא
חסר פתרון גם אם הידע שלך בחשבון הוא מושלם!

http://www.faz.co.il/thread?rep=144955
חשבון - זה הכל - חשבון .
ע.צופיה (שבת, 09/01/2010 שעה 8:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מאז שההיתי ילד הפחידו אותי מהרחם החרדית.
משום מה ,במשך, 60 שנה זה לא השתנה.
כמות החוזרים בשאלה כה גדולה שהרחם בקושי מאזנת זאת.
חוץ מזה שהחרדים למדו משהו במאה ה-‏20 ןה-‏21 והחלו לתכנן את המשפחה.
הנאורות תמיד חזקה יותר מהמסורת.
אז, אריה, תפסיק לאיים עלינו בחרדיות,תמיד ניתן ל''קנותם'' בכסף. וכסף לחילונים לא חסר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144960
חשבון - זה הכל - חשבון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 09/01/2010 שעה 9:07)
בתשובה לע.צופיה

אין צורך לפחוד מהרחם החרדית .
צריך לפחוד מקציר המוות שקצרו בנו וחוששני שעוד לא האחרון .
המסקנות שלי ביחס למעשי הריבוי או הפיחות של אוכלוסיות תקף , בכל האוכלוסיות החיות , אצל כל הסוגים והמינים . זה כולל את בני האדם .
נכונים דברי סיון שזו תחזית אך בסיסה איתן . רק שינוי התנאים משנה את התוצאה . הנקודה של יציאה בשאלה נכונה , אלא שלא מלווה אליה ידיעה מספרית .
כל אוכלוסיה שעברה הקטנה משמעותית , ואצלנו זה 35% , וגם במספרים מוחלטים וכן על רקע גידול עצום של המתחרים ואלה הם הערבים וכלל אוכלוסיית העולם , כל אוכלוסיה כזו נמצאת בצל הכחדה . זו עובדה ביולוגית .
מה שאני מתריע זה שנחוץ לנו גידול לכסות על האובדנים שחווינו . את זה החילוניים אינם עושים אך מתלוננים על החרדים .
יעד של 3 ילדים בממוצצע אינו בעיה אמיתית . זה גם זול יותר מהוצאות הבטחון ומועיל יותר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144961
חשבון - זה הכל - חשבון .
ע.צופיה (שבת, 09/01/2010 שעה 10:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עיני אינה צרה בילודה של החרדים. פשוט מספיק עם ההפחדות '' מתי הם יהיו מחצית?''
העבר מוכיח כי אף פעם הם לא היו מחצית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144969
חשבון - זה הכל - חשבון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 09/01/2010 שעה 11:31)
בתשובה לע.צופיה

נכון - הם היו רוב .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144964
בסיס התחזית רעוע!
דוד סיון (שבת, 09/01/2010 שעה 10:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

קודם כל תחזית אינה רק חשבון.
שנית, בכל תחזית ההנחות הן חלק עיקרי.
שלישית, תוצאה של הנחות מופרכות היא תחזית מופרכת.

השאלה שלך אכן נכונה כאשר מדובר בתחזית - 'מה יקרה אילו'?
אבל לא הצגת וגם לא ביססת את כל ההנחות הנחוצות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=144968
בסיס התחזית רעוע!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 09/01/2010 שעה 11:30)
בתשובה לדוד סיון

אמנם בהודעה המציגה חשבון יש לכאורה תחזית המבוססת על מצב כמתואר , אך לא מדובר בתחזית אלא בהערכה וזה דבר אחר .
ראשית - גלים של קטל המוני בכלל וביהודים בפרט הם חזיון נפוץ לאורך ההיסטוריה . לכן אובדן 35% מדי פעם זה המון .
שנית - היהודים כאוכלוסיה נמצאים במגמת פיחות יחסי בעולם מזה זמן רב .
שלישית - אוכלוסיות מכל הסוגים הנמצאים במגמת פיחות כמעט ולא מתאוששים . יש מעט מאד דוגמאת של התאוששות . הסיבה העיקרית אך לא היחידה היא ניוון גנטי .

אני ממליץ לך לקרוא את ספרו של ג'ראד דיימונד - התמוטטות .
יש שם סקירה על כעשר תרבויות/אוכלוסיות שהמשותף לכולן הוא הערכה אופטימית שלא יהיו משברים וכי לעולם חוסן .
מצד שני יש הרבה אוכלוסיות אשר משלימות במספרים גדולים חוסרים גדולים . דבר שהיהודים לא עשו מייד אחרי השואה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=144972
החלפת נושא!
דוד סיון (שבת, 09/01/2010 שעה 13:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.