פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 12/08/09 17:30)

http://www.faz.co.il/thread?rep=137055
אריה עירן, יש לך טעות יסודית
סתם אחד (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 17:44)
בתשובה לסתם אחד

גיור מוסיף גוים לעם ולא יהודים .

הלך הנמר למד אורחות אריות נבחן וקיבל מסמך ''אריה אתה'' . הסתובב בגאווה ואמר לכולם ''כעת אני אריה'' .
שאלה אותו חיפושית הזבל ''אריה מה החברבורות הללו והיכן רעמתך הצהובה ?''

אריה עירן .
מוכן להסביר את גריגורי מנדל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=137081
אריה עירן, תרומת הגרים ליהדות
אריק פורסטר (יום רביעי, 12/08/2009 שעה 22:32)
בתשובה לסתם אחד

הסתכל סביבך - כולנו בני גרים. אין יהודי אחד היכול להוכיח מבחינה גנטית שהוא שייך לארץ הזאת (חוץ מבני המשפחה שישבה בפקיעין).

http://www.faz.co.il/thread?rep=137102
אריה עירן, תרומת הגרים ליהדות
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 5:16)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה טועה . ומכאן אני יכול להבין במיקצת את עמדתך המדינית .
אני חוזר וכותב . אתה טועה .
יש מכנה משותף גנטי גדול ליהודים .
בזה אינני שולל את העובדה שמעט מטען גנטי התווסף במשך הדורות לעם שלנו .
אבל ברור לגמרי כי היהודים מכל הגלויות הם בעלי גנטיקה משותפת .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=137105
[•]
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 5:27)
בתשובה לאריק פורסטר

אריה עירן אינו מבין שהיהדות הינה מערכת ערכים המגדירה לאום,
ולא סתם שושלת גינטית הדוקה ומסודרת. למעשה אין כלל חפיפה
או התאמה בין הגדרת הלאום היהודי לבין ה'גזע היהודי' כביכול.

הנסיון הנואש לבסס את הגדרת הלאום על מונחים ביולוגיים
הוא פלוץ מבית מדרשם של גזענים יהודיים אשר אינם מסוגלים
להבין מהויות ערכיות ואת תפקידן ביצירת החיים החברתיים והפוליטיים
של אומה. הגדרות העמים השונים נובעות בעיקר ממאפייני תרבות כאלה
ואחרים, ורק במקרים מסוימים יש התאמה בין המאפיינים הגנטיים ללאום.

הקריטריון בו משתמש אריה עירן לקביעת יהדותו של אדם - היותו בן להורים
יהודיים הוא בדיחה לא מצחיקה, ביחוד לאור הגיורים ההמוניים של יהודי
ברית המועצות, והזיופים הרבים הקשורים בזהותם של העולים החדשים. ניתן
לשער בקלות שעקב העליה מרוסיה נוספו ל'עם היהודי' כמה עשרות אלפים
גויים 'טהורים' שהגיעו לארץ עם תעודות שקנו בשוק השחור בארץ המוצא
או שפשוט הגיעו כבני זוג מעורב לארץ.

אך הנסיון למיין בני אדם לפי גזעים, נעשה כמעט תמיד בהקשר המתועב של
הרצון לשלול את הזכויות הפוליטיות של בני לאום או דת מסוימים. וזו הרי
גם מטרתו של אריה עירן - לגרש את תושבי הארץ הפלסטינים ולחסל את היישות
הלאומית-מדינית שיצרו כאן. זה מדהים לראות איך נוצר דווקא בישראל מעמד
של גזענים יהודיים במתכונת הנאצית של תוכנית מרחב מחייה יהודית, גירוש
עמים אחרים כדי 'לפנות מקום' ליהודים, וחיסול אוכלוסיה אזרחית בדרך זו או
אחרת בשל היותה שייכת ללאומיות או לדת אחרים הנראים נחותים או מאיימים
לגזען התורן (''הערבים רוצחים'', ו-''את פלסטין יש לחסל'').

מה שבאמת מפתיע זו העובדה שלגזענים מסוג זה יש פתחון פה באתרים כדוגמת
ארץ הצבי, כאשר בכל חברה מתוקנת כיום פועלות הרשויות באופן מסודר לעקירת
ביטויי גזענות ציבוריים.

הבדיחה על גבלס שפעל לשימור הגזע הארי, אך נראה בעצמו הכל חוץ מ'ארי',
מזכירה את טענתו של עירן בדבר היות ה'ערבים' בני מהגרים שבאו לחפש עבודה
בשעה שעירן עצמו הוא בן למהגרים מאירופה. גם אליצור סגל חזר על השטות
הזאת, כאשר ספק רב אם סבו למשל נולד בארץ. כל המהגרים היהודים החדשים
הללו, [•]..., אינם חשים בושה כלל וממשיכים לטעון שהם
יהודים, כאשר כל מה שקושר אותם ליהדות זו הביולוגיה השרירותית. דווקא
מאלה היה כדאי להפטר תחילה כדי 'לשבח את הגזע',

http://www.faz.co.il/thread?rep=137112
מונחים ביולוגיים הוא פלוץ מבית מדרשם של גזענים יהודיים
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 6:09)
בתשובה לסתם אחד

אתה נמצא באויר הדחוס של הפלוץ העצמי שלך .
לפתע נעשית שומר החותם של היהדות .
היהדות היא לפני כל דבר אחר – שמירה על מצוות היהדות .
מתוך הכרות עם המסרים שלך , אתה אינך עומד בקריטריון הזה .
נכון שיש עמים שאינם אחידים מהבחינה הגנטית , אך יש סמיכות רבה .
לכן השבדים והנורבגים גבוהים ובהירי שיער ועיניים והאתיופים כהי עור .
היהודים השתדלו לשמור על נקיון גנטי שהצליח רק באופן חלקי .
אך עדין יש מאפיינים גנטיים ליהודים . מאפינים שקיימים אצל כל היהודים-מלידה .

הגיורים ההמוניים של אזרחי ברה''מ לשעבר היא בהיקף של 3% מהאוכלוסיה היהודית בישראל .
בכלל אצל זוג שהאשה יהודייה אין בעיה הילכתית . לגבי הגברים היהודיים בזוג אני חולק על עמדת הרבנות בהשעני על ספר עזרא מתקופת שיבת ציון .

בהחלט אני גזען מסיבה פשוטה .
ניסו לחסל את הגזע שלי ואני מעוניין לתקן את המצב .
זה שלך ולחברי כנופיה אחרים יש בעיה עם זה , לא מענין אותי .
אם יעמידו אותי לדין על ביטויי גזענות , זה יהיה מצויין !

הביולוגיה השרירותית היא הדבר המציאותי ביותר .

אריה עירן .
את פלסטין יש להשמיד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=137113
אחר כך תילל שמחלקים ציונים!
דוד סיון (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 6:21)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=137126
אחר כך תילל שמחלקים ציונים!
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 11:37)
בתשובה לדוד סיון

אתה לבטח עיוור בעין אחת .
הדבר הועתק ישירות מיוסלה . לך תן ליוסלה את הציון .
אבל גם לו אין צורך שתיתן ציון . אתה אינך המורה שלנו .

אריה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=137132
אתה ממשיך להסתבך
דוד סיון (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 12:15)
בתשובה לסתם אחד

אתה מחלק ציונים בלי סוף הנה דוגמה (http://www.faz.co.il/thread?rep=137042): ''גועל נפש. ראוי שתפסיק. תתבייש''.
אתה גם מייחס לעצמך מעמד של מורה ניכר מהזמן (http://www.faz.co.il/thread?rep=137053): ''אריה עירן אומר''.

על הרקע הזה הטפת המוסר שלך היא בדיחה עלובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=137144
אתה ממשיך להסתבך
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 13:56)
בתשובה לדוד סיון

כפי שכתבתי , אתה עיוור לצד אחד . התגובה שטרחך למצוא היא עצמה כבר תגובה לחלוקת הציונים שאתה נוהג לישות . וזו כבר לא הייתה הפעם היחידה .
הדברים פשוטים .
אני משתדל לא להתחיל עם ציונים וגידופים . אבל אחרי פעם או פעמיים של תגובות מסוג זה אני מרשה לעצמי לענות בהתאם . כתיבתך לספינר שהוא כלב השב לקיאו חזרה על עצמה פםעמים אחדות ואז היית ראוי למה שכתבתי לך .

גם הפעם כינית שלא בצדק את דברי ''בדיחה עלובה'' . דבר שאני משאיר בלי להחזיר באותה מטבע .

''אריה עירן אומר'' הוא כותרת שסיבתה עימי ולא במקרה .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=137150
אתה ממשיך להסתבך
דוד סיון (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 14:28)
בתשובה לסתם אחד

טענותיך פשוט לא נכונות - מופרכות.
1. ככלל כל ביקורת היא גם חלוקת ציונים - כמעט כל הודעה שכותבים כאן עניינה חלוקת ציונים. לכן תלונתך על חלוקת ציונים, כאילו שגילית את אמריקה, היא מוזרה. היא עוד יותר מוזרה כאשר יודעים שאתה כל הזמן מחלק ציונים והדוגמאות שהצגתי מדברות בעד עצמן.

2. היית יכול אולי לצאת בשלום מהתסבוכת שהכנסת את עצמך לתוכה אם היית מנסה לברר ולראות את ההקשר המלא. לא טרחת אבל תלונתך הכילה חלוקת ציונים לא מכובדת יותר.

3. ''אריה עירן אומר'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=137053) היא כותרת שמשמעותה אני המורה. אבל את תקרא שוב את תוכן ההודעה כולה ותהיה כנה עם עצמך תראה שמשמועתה 'אני המורה, אני יודע יותר טוב'.

4. הטענה שלך שכיניתי את ספינר כלב גם היא מופרכת.

-----

לאור כל זאת אין צורך לשנות דבר בהודעה (http://www.faz.co.il/thread?rep=137132) הקודמת שלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=137116
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 8:43)
בתשובה לסתם אחד

נחמד שעירן מודיע לנו שהוא גזען - ''בהחלט אני גזען''.

הבעיה היא רק בכך שעבור עירן,

''גזענות היא ההבנה שיש גזעים''.

וכאשר מתבוננים במשפט המוזר הזה
מתחילים להבין מדוע דיון ענייני עם אריה
עירן פשוט בלתי אפשרי. האיש פשוט כופה
עצמו על השפה העברית ועל המבנים הלוגיים
הכי פשוטים.

וההעמדה לדין של אריה עירן לא תהיה על ביטויי גזענות,
כי אין חוקים מתאימים בישראל עד כמה שאני יודע,
אך אפשר גם אפשר להעמידו לדין על ההשמצות שפירסם
לאחרונה כנגד עמוס קינן ז''ל ואורי אבנרי במסגרת החוק
לאיסור לשון הרע.

שכח גם עירן שעדיין לא הסביר לנו כמה ילדים יש
לו והיכן שירת בצבא - כתגובה משלימה להאשמה
שעמוס קינן ואורי אבנרי בגדו באינטרס הלאומי של ישראל.

והביטוי המלא שעירן משבש כהרגלו הוא:
''הנסיון הנואש לבסס את הגדרת הלאום על מונחים ביולוגיים
הוא פלוץ מבית מדרשם של גזענים יהודיים אשר אינם מסוגלים
להבין מהויות ערכיות ואת תפקידן ביצירת החיים החברתיים והפוליטיים
של אומה.'' וזה כמובן מכוון גם לעירן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=137127
אדרבא .
סתם אחד (יום חמישי, 13/08/2009 שעה 11:39)
בתשובה לסתם אחד


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.