פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 08/05/09 18:46)

http://www.faz.co.il/thread?rep=131923
אין בשיטת השוברים הפנמת עלויות
סתם אחד (שבת, 09/05/2009 שעה 15:30)
בתשובה לסתם אחד

ת-ו-צ-א-ו-ת הזיהום הן החשובות.
אם המזהמים ימשיכו לא לתת דין וחשבון על תוצאות הזיהום אלא רק על כמות מוסכמת (על ידי מי?) של זיהום,
לא נתקדם הרבה.
יש טמנם סיכוי שכמות הזיהום הכללית תרד אבל זו טיפה בים והעיקר:
המזהמים הגדולים ימשיכו להרוויח כתוצאה מזיהום, כי הם לא ישלמו את העלות האמיתית שלו

http://www.faz.co.il/thread?rep=131926
קישקוש
דוד סיון (שבת, 09/05/2009 שעה 18:26)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=131942
תגובה מאוד מדעית מצדך, ד''ר
האביר האפל (שבת, 09/05/2009 שעה 20:57)
בתשובה לדוד סיון

לא ענית על הבעיה הבסיסית:
אם מפעל בחיפה מזהם והתוצאות הישירות הן זיהום הקישון, איך שוברים אמורים לפתור את זה?
הרי מדובר בסה''כ באקמול - יהיה מחיר מסוים לזיהום,
אבל עדיין מדובר ברווח לבעלי הון וספיגת העלויות
(בעיקר ארוכות הטווח) ע''י שאר האוכלוסיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=131947
לא שאלת אלא קבעת בלי לדעת
דוד סיון (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 0:14)
בתשובה להאביר האפל

יש שני חלקים לשיטה. אחד שקובע את כמות הזיהום המותרת בקישון. הקביעה הראשונה תהיה כמות נמוכה יותר ממה שהיה לפני יישום השיטה. החלק השני קובע חלוקת הכמות המותרת לכל מזהם. הכמויות האלה יקבעו באמצעות מכרז על השוברים.

בדרך הזאת יאסף מקור מימון להפעלת השיטה והפיקוח ויקבע מחיר בסיסי לשוברים לפי יחידות כמותיות של זיהום.

מזהם שלא יעמוד במה שנקבע עבורו יצטרך לקנות שוברים מאלה שהצליחו. זה ייקר לו את הפעילות ויפגע ברווחיות ובכדאיות של הפעילות. בהמשך הזמן הכמות הכללית המותרת יורדת ואיתה הכמויות שמאושרות באמצעות השוברים. המזהם שלא יצליח לעמוד בתהליך יצטרך לשלם יותר ויותר כסף עבור השוברים ולכן לפגוע יותר ויותר ברווחיותו עד שאפילו יאלץ לסגור את העסק (בגלל הזיהום). כאשר הרווחיות נפגעת כל בעל הון יעשה את המיטב (כולל הורדת כמות המזהמים) כדי שלא יאלץ לסגור.

הרעיון הוא הוספת מחיר הזיהום למערכת השיקולים החופשית של הפועלים בשוק. ביחד עם החוק והתקנה שקובעת את כמויות הזיהום המותרות נוצרת מערכת שמתמרצת את היצרנים להפחית את הפגיעה באיכות האוויר, בדיוק כמו אותה מערכת שמתמרצת את היצרנים להפחית את השימוש באמצעי ייצור אחר - מירוב הרווחים.

------

התשובה הזאת בעצם כתובה במאמר אבל אם היית שואל הייתי כותב אותה או מפנה אותך לקטע המתאים במאמר. לא עשית זאת. בהודעות שקדמו לאחרונה שלך נאמרו דברים שהעידו על קלות דעת והרבה אי-ידיעה. היה בהן גם הרבה חוסר רצינות וגם קצת שחצנות. כל אלה הם סימן מובהק לקישקוש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=132245
מ.ש. יש הרבה קשקשנות באינטרנט
סתם אחד (שבת, 16/05/2009 שעה 15:33)
בתשובה לדוד סיון

איך נדע מה שווה ומה קישקוש? קשקשנים, מטבע הדברים, גם ימעיטו בערך קונקורנצייה של כותב איכותי ויכתבו שהוא הוא הקשקשן. לפי חוק קרלוף בכלכלה, לקהל אין יכולת לדעת מה מוצר טוב ומה מוצר רע, ולכן משווקי מוצרים מכל סוג עוסקים באיתות עצמי Signalling תוך נקיטה בגינונים מקובלים האמורים לסמן לקהל שהם הם האיכותיים.

מה שקורה לפי קרלוף, שקיבל פרס נובל על תרומתו לכלכלה, היא שהקהל נותן ערך ממוצע אחיד לכולם, ומכיוון שמייצרים טובים סובלים אז מתת תמחור, הם יוצאים מהשוק, הערך הממוצע יורד, תת התמחור של הטובים מתגבר, ומי ששורדים בשוק זה הזבל.

הפתרון: חינוך לצרכנות רציונאלית, חינוך לידיעת קריטריונים ממשיים, ולא להסתנוור מזבל המדבר בטון מכובד, ומאותת בגינוני מכובדות על תוצר עצמי טוב כביכול. לחנך לשיפוט לוגי סביר. אגב, הסיפור הזה של גינוני מכובדות מרשימים בהם נוקטים יצרנים ונותני שרותים חסרי ערך ויקרים, הוא מכת מדינה בישראל, ולכן אנו משלמים פי שניים עבור מוצרי יסוד באיכות ירודה, התנועה המוטורית פקוקה, המוסכים - נוכלים ששווים לתחת, מסבכים במקום לפתור, וטובי המוחות כאן, סובלים באופנים שונים מתת תמחור, ביזוי, אי הכרה ונאלצים להגר.

מיכאל שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=132290
מ.ש. יש הרבה קשקשנות באינטרנט
סתם אחד (שבת, 16/05/2009 שעה 22:47)
בתשובה לסתם אחד

איך נדע מה שווה ומה קישקוש? קשקשנים, מטבע הדברים, מקשקשים קשקשת קונקורנציונית נגד כותב מקושקש שחושב שהוא קישקוש איכותי ויכתבו שהוא הוא הקשקשן. לפי חוק הקישקוש של הקשקשן קרלוף בעניין קשקשת הכלכלה, לקהל קשקשני אין יכולת קישקושית לדעת מה מוצר מקושקש טוב ומה מוצר מקושקש רע, ולכן מקשקשי מוצרים מכל סוג עוסקים בקישקוש עצמי Signalling kushkush תוך נקיטה קישקושי גינונים מקובלים האמורים לסמן לקהל המקושקש שהם הם קישקושים איכותיים.

מה שקורה לפי הקשקשן הראשי קרלוף, שקיבל פרס קישקוש על תרומתו לכלכלה, היא שהקהל המקושקש נותן ערך ממוצע אחיד לכולם, ומכיוון שמייצרים מקושקשים טובים סובלים אז מתת קישקוש התמחור, הם מקשקשים החוצה מהשוק, הערך הממוצע של הקישקוש יורד, תת התמחור של המקושקשים הטובים מתגבר, ומי ששורדים בשוק מקושקש זה קישקושי הזבל.

הפתרון המקושקש: חינוך מקושקש לצרכנות רציונאלית מקושקשת, חינוך לידיעת קריטריונים קישקוש ממשיים, ולא להסתנוור מזבל מקושקש המקשקש בטון קשקשני מכובד, ומאותת בגינוני קישקושים מכובדות על תוצר קישקוש עצמי טוב כביכול. לחנך לשיפוט קישקוש לוגי סביר. אגב קישקוש, הסיפור הזה של גינוני קישקושין מכובדות מרשימים בהם נוקטים יצרנים מקושקשים ונותני שרותים מקושקשים וחסרי ערך ויקרים, הוא מכת קישקוש מדינה בישראל, ולכן אנו מקשקשים פי שניים עבור מוצרי קישקוש באיכות ירודה, התנועה הקישקושית מוטורית פקוקה, המוסכים - נוכלים ששווים לתחת מקושקש, מקשקשים במקום לפתור, וטובי המוחות המקושקשים כאן, סובלים בקישקושים שונים מתת קישקוש חמור, ביזוי, אי הכרת הקישקוש ונאלצים לקשקש להגר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=132428
מ.ש. אני אשם שלא התברגת באיזה ג'וב שמן?
סתם אחד (יום רביעי, 20/05/2009 שעה 7:00)
בתשובה לסתם אחד

מה אתה רוצה ממני?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.