פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 04/03/09 21:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=129437
מי ראה למי ולמה
סתם אחד (יום רביעי, 04/03/2009 שעה 23:53)
בתשובה לאריק פורסטר

ה'עין הצופיה' נכנס כאן לאותו וויכוח עקר בו הוא נוקט בעמדה שכל המידע
שיצא מעזה בזמן המלחמה ולאחריה אינו מהימן.

אין הטענה הזאת משקפת אלא את הנסיון הנואש משהו של זה שמתיימר
להביט נכוחה בפני המציאות להדחיק ולהסתיר מהמבט ומהתודעה שלו עצמו
את הטבח שביצעו חיילי צה''ל בתושבי עזה.

הצורך להיות מוסרי בעיני עצמו אינו מיוחד רק לעין שרואה רק את מה שהיא
מוכנה לראות. בשיחות שהיו לי לאחרונה עם חברים ובני משפחה וסתם
עוברי אורח ויושבי בטל בישראל התברר לי שממדי תופעת ההדחקה והסירוב
לקחת אחריות על מעשי הפשע נגד האדם שנעשו בעזה בשם ישראל הם חסרי
תקדים: אומה שלמה עוסקת בהדחקת המשמעות של האירועים בעזה, ולמעשה
עוברת לסדר היום, שהוא במקרה הישראלי המשך העושק והרצח ה'ממוקד'
ביהודה ושומרון ושאר מאפייני הכיבוש הישראלי, שלא להזכיר את המשך המצור
על עזה.

מצד שני טוען הצופיה שיש תוקף ליישות הפלסטינית.

מה עשית לאחרונה, כדי להגן על זכויות האדם של הפלסטינים
לבד מקריאות הגיל שלך עם כל משפחה מרובת ילדים שחוסלה בעזה על ידי
פגז ישראלי?

אך את הקשר המובן מאליו הזה, בין היישות הפלסטינית לבין הצורך להגן
על זכויות האדם שלהם, - את הקשר הזה נראה לי שיש צורך להסביר לצופיה
שוב ושוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129442
מי ראה למי ולמה
ע.צופיה (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 5:28)
בתשובה לסתם אחד

ראשית,אני ממשיך ל''צהול''על כל ''משפחה מרובת ילדים שחוסלה בעזה''.
גלוי,ישיר ולענין!
שוב ושוב אתה מוכיח,יוסוף, את שכל הזמן טענתי: עמדתך היא בדל נידח בדעת הקהל בישראל.
היא אכן מקובלת באירן, בלבנון, בסוריה, באינדונזיה,בטח בדרום אפגניסטן וצפון פקיסטן.
אך היא מעוררת גיחוך ולעיתים קרובות רחמנות ביתר חלקי העולם.
אז תמשיך לשעשע אותנו,אפילו הפחדנים ממחילות עזה והרי השוף מגחכים כאשר הם קוראים בפורום את דבריך.
יופי,יוסוף!
http://www.faz.co.il/thread?rep=129446
הפחדנים ממחילות עזה
אריק פורסטר (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 5:52)
בתשובה לע.צופיה

נו, ''אפילו הפחדנים ממחילות עזה והרי השוף מגחכים''. אתה מזכיר לי את ''כשרונות'' הרדיו והטלוויזיה בארה''ב לאחר 9/11, שהתחרו ביניהם בכינוי מתאבדי המטוסים כפחדנים, עד שבא הקומיקאי הפוליטי ביל מאהר ואמר בתכניתו שבעצם זה דרש הרבה גבורה לעשות את מה שהם עשו.

הציבור השתולל כששמע את דבריו, ורשת ABC החליטה לפטרו מיידית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129449
הפחדנים ממחילות עזה
ע.צופיה (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 7:02)
בתשובה לאריק פורסטר

בצדק.
נראה לך שמעשי ההתאבדות של רוצחי ה11.9 והפלשתינאים המתאבדים הם מעשי גבורה?
להתחפש ליהודי דתי,לחגור חגורת נפץ,להתערבב בין בני נוער שיצאו לבילוי ולהרגם, זו גבורה?
פשפש קצת במושגיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129452
סתם אחד (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 10:53)
בתשובה לע.צופיה

'נחמתה' של העין המתקשה לראות היא בכך שרוב הציבור הישראלי מאמין
שהמלחמה בעזה וטבח התושבים הפלסטינים בידי צה''ל היו מוצדקים. אך זו
דרכו המוכרת של הקונפורמיסט שקובע את עמדתו בענייני מוסר כך שתתאים
לקונצנזוס. ובנסיבות הקיימות כיום בישראל, יטיבו אנשי מוסר אם ירחיקו את
עדותם למקומות אחרים. אכן מוזר לראות אצל אדם אחד פיצול כה גדול: מצד אחד
הוא יוצא להגנה על תוקפה של היישות הפלסטינית, אך מצד שני הוא נוטל חלק
בדמוניזציה הבוטה והגזענית של הפלסטינים המתרחשת בישראל, - מה שמאפשר
לו להזדהות עם הפשעים של ישראל בעזה ולברך עליהם.

תגובותיו של צופיה מייצגות באופן מושלם את הבעייתיות של העמדה הישראלית
בנושא הפלסטיני: רוב הציבור הישראלי שעמדותיו היו מבוססות פעם על שיקולי
בטחון, עבר כבר מזמן לביסוס עמדותיו על גזענות פשוטה וכפי שהעיד צופיה עצמו
על הצורך בנקמה. כאשר כל הפלסטינים הם רוצחים, וכל אנשי החמאס והפתח
הם טרוריסטים, אז אין עם מי לדבר, ומותר לישראל למחוק משפחות שלמות
מעל פני האדמה, אפילו בלי 'מכה קלה בכנף'.

ומקרה צופיה מעניין כמובן יותר מהמקרה של אנשי ימין חרופים, היות והוא
מייצג את ההתדרדרות של איש שמאל לשעבר בכיוון של גזענות לטנטית אשר
הוא עצמו אינו מודע לה, אך אשר תגובותיו מסגירות. כבר אין כאן שיח הישרדות
ישראלי שהיה מוכר לנו עד לפני כעשרים שנה: היום רוב הציבור הישראלי מבסס
את יחסו לפלסטינים על הדיעות הקדומות הרווחות ולא על שיקולים רציונליים,
פוליטיים או אחרים. וככל שצופיה מדבר הרושם הזה רק מתחזק. והיות ואין כיום
מנהיגות הנותנת מימד מוסרי למדיניות הישראלית, דווקא האלמנטים החלשים
ביותר מבחינה מוסרית הם הנותנים את הטון - צופיה ודומיו. הפרעושים אומרים
לכלב מתי לנבוח, וכל המערכת החברתית קורסת לאיטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129454
יוסוף!!
ע.צופיה (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 14:31)
בתשובה לסתם אחד

אתה והמוסר?
איזה קשר יש לך עם מוסר?
זה משהו ארטילאי בשבילך.
יוסוף? מוסר? חה חה חה חה חה חה חה חה חה חה חה חה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129457
המקרה המוזר של ד''ר צופיה ומיסטר הייד
אריק פורסטר (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 19:08)
בתשובה לע.צופיה

עדיין משאיר אותי פעור-פה. מצד אחד אנו מכירים את ד''ר צופיה, אדם נעים הליכות, שפוי בדרכו הפוליטית, שלא יפגע אפילו ביתוש שבא לעקצו מחמת צער בעלי חיים. מצד שני קופץ מפעם לפעם מיסטר הייד, אדם בעל עודף חומץ קיבה, שלהנאתו צופה בהתאבקויות מקצועיות בטלוויזיה ובכתישת משפחות פלסטיניות בסי.אן.אן.

פיצול אישיות? היתול במשתתפי הפורום? תמהני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=129458
המקרה המוזר של ד''ר צופיה ומיסטר הייד
ע.צופיה (יום חמישי, 05/03/2009 שעה 19:52)
בתשובה לאריק פורסטר

א. לא ד''ר
ב.כן פוגע ביתוש
ג.אין עודף חומץ קיבה
ד.שונא האיבקות מקצועית ולא מקצועית בטלויזיה
ה.אם בתוך המשפחה הפלשתינאית מסתתר רוצח-תומך בכתישה.
ו.בטלויזיה שלי אין סי.אן.אן.
ז.אומר בגלוי מה שאחרים חושבים ומתביישים לכתוב.
ח. לא סובל דו-פרצופיים כמו יוסוף.
ט.מתייחס בכבוד למשתתפי הפורום.
י.מעריץ את תושבי אל.איי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.