פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 04/03/09 19:08)

http://www.faz.co.il/thread?rep=129423
ללא כל צל של ספק...
סתם אחד (יום רביעי, 04/03/2009 שעה 19:26)
בתשובה לדוד סיון

אין ספק שמר סיון יודע על כך שהמושג ''עם פלסטינאי'' היה קיים ב1923.
אולם מנהיגי הערבים בארץ ישראל ובפלסטינה עדיין לא ידעו זאת אפילו בשנת 1936.
הגוף שהקימו ב1936 כדי להנהיג את המאבק הערבי בבריטים וביישוב היהודי נקרא-
''הוועד הערבי העליון''
בתקנון שלו לא הוזכר שום עם פלסטינאי .או פלסטיני או פלשתינאי.

הוזכרו מוסלמים, ערבים, ופלאחים מוסלמים אבל לא פלסטינאים.
הכינוי פלסטינאים היה מזוהה יותר אם היהודים או השם שהבריטים כיני את ארץ ישראל- פלסתינא א''י.

הכינוי פלסטינים נכנס לשימוש מסיבי רק אחרי48 .
יענקלה

http://www.faz.co.il/thread?rep=129424
תמיד יש צל של ספק
דוד סיון (יום רביעי, 04/03/2009 שעה 19:47)
בתשובה לסתם אחד

נתחיל מכך שלא כל היהודים ראו בתנועה הציונית גורם חשוב ולכן היו שניסו לגמד את ערכה. יש להם ממשיכים שמנסים לעשות זאת עד היום באמצעות שיכתוב ההיסטוריה וקורות החיים של מנהיגי הציונות. היו ויש בעם היהודי כל מיני תנועות שפעלו להגשמת יעדיהן. היו שהובילו להקמת המדינה היהודית והיו אלה שניסו להכשיל. לאחר שהיא קמה הם עוסקים בהשמצת מקימיה (בזכות 'מדינת כל אזרחיה').

בין הפלשתינאים היו וישנן כל מיני תנועות פוליטיות שניסו להוביל מהלכים פוליטיים. היו אלה שחשבו על עם ארץ ישראלי והיו אחרים שחשבו את עצמם שייכים לקבוצה יותר רחבה וניסו למחוק את המאפיינים המקומיים.

ממה שאני יודע ערביי הארץ כינו את עצמם פלשתינאים כבר בראשית המאה ה-‏20.

http://www.faz.co.il/thread?rep=129592
אולי תתחיל מכך מר סיון שתענה לסוגיה שיענקלה ואבריימלה העלו בפניך
סתם אחד (יום שני, 09/03/2009 שעה 12:35)
בתשובה לדוד סיון

שאין הניסיון הציוני דומה וזהה לניסיון ה'פלסטיני'. אז מה כל הזמן בורח ומוצא מפלט בפרשנותך לציונות?

ההבדל כמו שהם הראו לך שהנסיון הציוני קרם עור וגידים והניסיון ה''פלסטיני'' דישדש וניכשל. כלומר, יש בכל זאת הבדל משמעותי בסוגיה הזאת.

אני יודע מניסיוני האישי שערביי ארץ ישראל מעולם לא כינו עצמם 'פלשתינאים' (ויותר נכון לכתוב זאת 'פלסטינים', בשפתם) ולפני קום המדינה הם אפילו התכחשו לשם הזה שהביע ניגוד ואיום לערביותם.
המונח 'פלסטיני' היה מונח של זהות אזרחית תחת ממשלת המנדט הבריטי והוא כלל את כל הלאומים, הדתות והאזרחים שגרו בארץ ישראל המערבית.
כמובן שלשם 'פלשתינה' יש היסטוריה של זהות ארוכה ועשירה והיא מעולם לא זוהתה עם ערבים או מוסלמים והיא תמיד זוהתה כארץ ישראל של אדמת הקודש.

אני בהחלט רואה את גניבת השם ע''י ערביי המקום כגניבת שם מסחרי לא להם ומה שחמור יותר הוא שהגנבים נוהגים בבחינת ''הרצחת וגם ירשת''.

פרנץ הזקן

http://www.faz.co.il/thread?rep=129598
הסוגיה שמעניינת היא שיש עם פלשתינאי
דוד סיון (יום שני, 09/03/2009 שעה 14:22)
בתשובה לסתם אחד

ראה רשימת מקורות חלקית בתגובה 129597!

http://www.faz.co.il/thread?rep=129601
אולי תתחיל מכך מר סיון שתענה לסוגיה שיענקלה ואבריימלה העלו בפניך
סתם אחד (יום שני, 09/03/2009 שעה 16:23)
בתשובה לסתם אחד

הם אולי קוראים לעצמם עכשיו פלסטינים - אבל אינם מסוגלים לבטא את המלה הזאת שהיא זרה להם.הם אומרים בלסטינים

http://www.faz.co.il/thread?rep=129429
ללא כל צל של ספק...
אריק פורסטר (יום רביעי, 04/03/2009 שעה 21:02)
בתשובה לסתם אחד

אותו דבר היה אצלנו. ''סוכנות יהודית'' ולא סוכנות ארץ-ישראלית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=129465
ללא כל צל של ספק...
סתם אחד (יום שישי, 06/03/2009 שעה 0:45)
בתשובה לאריק פורסטר

כי הסוכנות היתה תנועה שפעלה להביא את העם היהודי לארץ ישראל אז לכן זה רק טיבעי שהיא תיקרא ''הסוכנות היהודית''. בכל מקרה העם היהודי נקרא גם עם ישראל, אם זה כל כך מטריד אותך.... משום מה.

אז מה בדיוק בעייתך?

משה אפרתי

http://www.faz.co.il/thread?rep=129469
ללא כל צל של ספק...
אריק פורסטר (יום שישי, 06/03/2009 שעה 1:04)
בתשובה לסתם אחד

אתה הוא זה שיש לו בעיה עם שמות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=129914
ללא כל צל של ספק... לך יש בעיות עם שמות
סתם אחד (יום רביעי, 18/03/2009 שעה 20:18)
בתשובה לאריק פורסטר

שם הסוכנות הוא: ''הסוכנות היהודית לארץ ישראל''.

חכם ציון

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.