פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 06/01/09 13:16)

http://www.faz.co.il/thread?rep=126865
including a family of seven...
סתם אחד (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 18:51)
בתשובה לע.צופיה

כל הקטע עם לומר את המילה האחרונה זה שהינך אומר דברי טעם. אך להפוך את העיוורון של עינך האחת לסנוורים אצל יוסלה זה לא משכנע.

במקומך הייתי מקדיש קצת פחות זמן להערות על מה שלא בסדר איתי, ובודק את האיפור על העין שלך.

טענת שיש להרוג גם בני משפחותיהם של לוחמי החמאס
(ושיש בכך משום מעשה נקמה ישראלי - נקמה על מה?).

אחר-כך נסית להמעיט במשמעות הדברים על ידי הערמת שמות תואר לא
מחמיאים על יוסלה - למה להרוג את השליח?

ויוסלה הביא לך עדויות מהשטח על הטבח של אזרחים בעזה ביומיים האחרונים.

תגובתך היתה גידופים ונסיון לטעון שהמידע אינו מהימן,
שהמדווחים משוחדים,
ושהמקלדת עקומה.

יוסלה הביא מקור נוסף לידיעות על הטבח באזרחים,
והקיקלופ רק המשיך להכחיש שזה אכן קורה.

ובסוף, מה נותר לך לטעון?
''המציאות ,היא בשבילך כמו סנוורים, אינך יכול לפקוח את עיניך ולהתבונן.
מקרה אבוד, אין מה לעשות איתך, מצטער.''

זה כבר באמת לא משכנע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126869
including a family of seven...
ע.צופיה (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 20:34)
בתשובה לסתם אחד

לא הבאת שום עדויות מהשטח.
הבאת כותרות ותמונות מעיתונים רציניים שאין להם כל ייצוג בשטח אלא קונים תמונות ועדויות מעיתונאים חמאסניקים בשטח. זו אינה עדות ,זו תעמולה חמאסית.
זה שאמריקאים ואירופאים צבועים קונים ומפרסמים אינה שום עדות מהימנה.
אתה ברוב אטימותך ושנאתך למציאות הסובבת אותך נאחז בזה כמו חבל הצלה.
תפקח את העיניים החמאס רוצה להמשיך ולרצוח. האזרחים הסובבים אותו הם בשבילו בשר תותחים.
כן לנקמה.
כן להרג רוצחים ובני משפחה המסייעים או מגינים עליהם
כן להרתעה עתידית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126874
including a family of seven...
סתם אחד (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 22:20)
בתשובה לע.צופיה

זה מביך רק עבורך,
שכדי להצדיק את קריאתך
לרצח ילדים ונשים בעזה
(''ובני משפחתם...'')

אתה נאלץ להטיל ספק במהימנות
הדיווח המקיף והמפורט (והזהיר)
של כתב הניו-יורק טיימס מבית החולים
שיפא בעזה.

הגעת, כמו מתווכחים עקרים אחרים
לרמת התירוצים האינפנטיליים כדוגמת
'המקלדת עקומה',
או 'אבדו לי המשקפיים',
- או במקרה שלך,
'אבד לי המשקף'.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126876
including a family of seven...
ע.צופיה (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 22:41)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=126877
including a family of seven...
ע.צופיה (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 22:42)
בתשובה לסתם אחד

זה מביך עבורך ששופרי הרוצחים הם בעיניך דיווח מהימן.
אוטם היית ואטום נשארת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126878
including a family of seven...
סתם אחד (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 22:55)
בתשובה לע.צופיה

אפילו אינך תופס
עד כמה השימוש
בביטוי 'שופרי
הרוצחים'
הוא מביך
לאור הנסיבות.

קצת
צניעות
לא
היתה
מזיקה
גם
למי
שפעם
היה
איש
מצפון
וחייו
הפכוהו
ל'עין'
שאינה
מבחינה
יותר
בין
טוב
לרע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126879
including a family of seven...
ע.צופיה (יום שלישי, 06/01/2009 שעה 23:00)
בתשובה לסתם אחד

אטום היית ואטום נשארת.
כאמור: כן לנקמה
כן להרג מרצחים ונספחיהם (כולל בני משפחה)
כן להרתעה עתידית.
אני מבחין היטב בין מרצחים עם תעודות לבין הלוחמים בהם.
אטימות זה השטח שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126883
including a family of seven...
סתם אחד (יום רביעי, 07/01/2009 שעה 4:29)
בתשובה לע.צופיה

''כן לנקמה, כן להרג מרצחים ונספחיהם (כולל בני משפחה)''.

אני עדיין לא מבין,
נקמה על מה?

ומדוע הרג בני המשפחה
של 'מרצחים'.

נראה לי שהאטימות אינה שלי
אלא של הקיקלופ,
שבעיוורונו המוסרי מחפש נקמה
במקום שאין למצאה,
ושמח בהרג ילדים ונשים שאין להם
ולמלחמה קשר.

מדוע מתעקש הכותב לשכנע אותנו
שישראל יצאה למלחמה בעזה
כמסע נקמה? זו הרי שטות מוחלטת.

ומדוע מתעקש הכותב לשכנע אותנו
שזה בסדר לפוצץ ילדים ונשים על בתיהם
ושזה משרת איזו שהיא מטרה,
לבד מהזוועה והסבל שלא יאמנו.

אני מדבר עם אנשים החיים עשרות אלפי
קילומטרים מהמזרח התיכון,
אך עיניהם דומעות למראה תמונות הזוועה
המשודרות מעזה.

ישראל, ובוודאי שלא קיקלופיה המדורדרים,
אינם מבינים כלל את הרושם שהטבח בעזה
מותיר על העולם.

ועל רקע זה,
האפולוגטיקה
והשתדלנות של
ה'עין הצופיה'
נשמעים
עוד
יותר
גרוטסקיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126886
עוד מלל סתמי של האטום
ע.צופיה (יום רביעי, 07/01/2009 שעה 7:10)
בתשובה לסתם אחד

כן לנקמה על אלפי הקאסמים ששוגרו ללא סיבה על תושבי עוטף עזה והרגו ופצעו רבים.
כן להרוג מרצחים ובני מרצחים וכל המסייעים להם כולל בני משפחה, לכאורה, זכים כשלג שירד בחוף עזה.\
כן להרתעה עתידית. שאל את השפן חסן במאורתו ויספר לך.
אל תתרשם מדמעות התנין של העולם אנחנו חסידים לעומת מה שהם מעוללים כאשר יורים והורגים בהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126897
עין בעין
סתם אחד (יום רביעי, 07/01/2009 שעה 8:27)
בתשובה לע.צופיה

חגיגת הנקמה והרצח של אזרחים
נמשכת, והעין קיצרת הראייה ממשיכה
להלל את מעשי הרצח המזוויעים.

אמצעי התקשורת הבינלאומיים מלאים
בידיעות חלקיות על התפוצצות פגז ישראלי
ליד בית הספר של אונר''א בעזה, ועל
מספר הרוגים ופצועים גדול בקרב הילדים
והנשים שהסתתרו שם בידיעה שהמקום
מסומן כבנין של האו''ם. טבח ממש.

אין מלים לתאר את הבושה שתוקפת ישראלים
הגונים למראה הזוועות שהן מעשה ידי הבנים
והאבות הישראלים - הלוחמים הגיבורים שיצאו
'להגן' על ישראל המסכנה.

ועוד יותר מביך, וקצת מגעיל למען האמת
לחזות בהתפתלויות של זה המכנה עצמו 'עין'
ובשמחתו למראה הקטל.

''אנחנו חסידים לעומת מה שהם מעוללים כאשר יורים והורגים בהם.''
האם ניתן לחבר משפט יותר
מבולבל מזה?
ה'נקמה' שלנו יותר 'טובה' מהנקמה שלהם?
מה זה אומר בכלל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=126937
עין בעין
ע.צופיה (יום רביעי, 07/01/2009 שעה 14:39)
בתשובה לסתם אחד

מתחזקת ההנחה שלא היו 40 הרוגים ולא בטיח. אולי 2.
בכל אופן עד עתה לא נראו כמות כזו של גויות מוצאות מבית הספר של האונרא.
וכידוע, בטח לך יוסלה,הרי הפלשתינאים הם מומחים בתקשורת שקרית.
אתה צודק החגיגה נמשכת, וטוב שהיא נמשכת, למרות שלדעתי האישית זו הנקודה לעצור.
700 חללים,רובם רוצחים בפועל או בפוטנציה, הרס שלא ישכח שנים רבות.
דהיינו בשלב זה.
אם ירצו להמשיך בירי,אני מקווה שימצאו אותנו תכליתיים יותר.
כאמור: טוב שהייתה נקמה ראויה
טוב שנהרגו כה הרבה רוצחים וסייענים ובני משפחתם.
אני מקוה לטובתם שלמדו משהו בימי הקרבות.
אם לא ,יחכו להם שיעורי עזר.
יוסלה: ד''ש לספירו, יש בקרוב ספינה נוספת בקו לעזה שיסע ויעזור להם בשיקום ההריסות. הרי הוא אמנסטי אינטרנשיונל ובצלם מדופלם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126946
ינו''ש
סתם אחד (יום רביעי, 07/01/2009 שעה 20:07)
בתשובה לע.צופיה

זה
מעניין
לראות
בכל פעם
מחדש
את
הפשעים
האיומים
ביותר
מתרחשים
לאור
היום
קבל
עם
ועדה
ואת
מליצי
היושר
נחפזים
להגן
על
התועבה.

כמובן,
התפקיד ההסטורי של מכשירי הטרפה
שמור בראש ובראשונה לקונפורמיסט
שממילא עסוק יום אחר יום בליקוק
דמות הרוצחים במראה.

מתעקש 'עין צופיה' על כך שהטבח בעזה
הוא בגדר נקמה.
מתעקש ה'עין' על כך ש''טוב שנהרגו הרבה רוצחים
וסייענים ובני משפחתם'',
וייזכר ה'חד עין' כמי שכתב,
''החגיגה נמשכת''.

קראתי לא מזמן פירסום של מוזיאון השואה בוושינגטון די.סי.
ומעניין לראות כמה משאבים מופנים שם ללימוד הלקחים של
השואה והוראתם במסגרת סמינריונית. ובאותה העת עוסקים
ילדי הקורבנות היהודים, בישראל העצמאית, בטבח של אוכלוסיה
פלסטינית, ובגרונותיהם קריאות לנקמה ולרצח ילדים.

נסגר המעגל. הקורבן האולטימטיבי של כל הזמנים, היהודי הנודד,
הפך בארצו החדשה לרוצח ילדים ונשים חסר מצפון. אם אכן רצו הנאצים
להשמידנו, אכן צלחה מלאכתם בידם, עם סגירת המעגל.

הגדלת הילודה לא תצילנו,
גם לא גירוש המוני של תושבי ארץ ישראל,
כדי 'לפנות' לנו 'מקום'.
הפכנו למשמידי עצמיותנו, בהינף מלחמה אחת
בה ידענו שכוחותינו יורים על אוכלוסיה אזרחית,
אך המשיכנו ללא נקיפות מצפון, ללא רתיעה,
וכפי שאפשר לראות באתר ארץ הצבי,
תוך קריאות צהלה מעלות קבס של יושבי
קרנות מפוטמים.

הפשעים בהם מעורבת ישראל לאחרונה, אין עליהם מחילה
בשום מקום, לא כאן ולא בעולם הבא. זעקת ילדי עזה כבר
נשמעת בכל העולם השומע - כי העולם שומע זעקות כאלה,
זה טבעו של עולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126961
הסטייה הנפשית של יוסלה האומלל
ע.צופיה (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 3:12)
בתשובה לסתם אחד

נמשכת.
אם אי אפשר להשוות את זה למעשי הנאצים, אז אין לו מה לכתוב.
אומלל שכמותו,רחמנות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126962
קיקלופ יקר
סתם אחד (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 4:18)
בתשובה לע.צופיה

בניגוד לקיקלופ ההומרי,
אשר את עינו האחת ניקרו חבריו למסע של אודיסיאוס,
הקיקלופ שבכאן גם עם עין תקינה אינו רואה מאומה.
ומסמל הוא בכך את כלל תושבי ישראל
אשר ראשם תקוע עמוק מדי בישבנם מכדי
שיוכלו להבין את גודל השעה.

אפשר וצריך להשוות את הטבח הישראלי באזרחי עזה לפעולות
הענישה הקולקטיבית של צבא הכיבוש הנאצי באירופה.
וכמובן, כדי להסיר כל ספק מליבנו, אץ רץ העין הצופיה
להבטיח לנו שאכן פעולת נקמה הפעולה הישראלית
ושהנקמה מתוקה.

אין מלים לתאר את הזוועה, והאחריות כולה של ישראל:
התהליך הממושך של סירוב למשא ומתן, בידוד הממשלה
החוקית של החמאס, המצור על עזה, והחיסולים של מנהיגי הפלסטינים
ובני משפחותיהם כדרך שיגרה. - כל אלה קדמו לטבח המתרחש
בימים אלה, - ועוד מתלוננים בישראל על טיפטוף הקסאמים.

גם אין פלא לכן, כאשר באווירה ציבורית המבוססת מלכתחילה על
תרבות של שקר ולשון כפולה, גם אנשי שמאל לשעבר כידידנו
הקיקלופ צימחו כבר מזמן עור עבה כשל קרנפים, ושעטותיהם
בעקבות העדר נשמעות ברמה.

ולמען ההקשר הנכון,
הנה קצת מידע טרי על המשך הטבח בעזה העיר
(קטע מכתבה בגרדיאן הבריטי היום):

Gaza's day of carnage - 40 dead as Israelis bomb two UN schools''
• Bloodiest attack of campaign so far 
• Obama breaks silence on conflict
• Chris McGreal in Jerusalem and Hazem Balousha in Gaza City
• The Guardian, Wednesday 7 January 2009

Israel's assault on Gaza has exacted the bloodiest toll of civilian lives yet, when the bombing of UN schools being used as refugee centres and of housing killed more than 50 people, including an entire family of seven young children.
The UN protested at a ''complete absence of accountability'' for the escalating number of civilian deaths in Gaza, saying ''the rule of the gun'' had taken over. Doctors in Gaza said more than 40 people died, including children, in what appears to be the biggest single loss of life of the campaign when Israeli bombs hit al-Fakhora school, in Jabaliya refugee camp, while it was packed with hundreds of people who had fled the fighting.
Most of those killed were in the school playground and in the street, and the dead and injured lay in pools of blood. Pictures on Palestinian TV showed walls heavily marked by shrapnel and bloodstains, and shoes and shredded clothes scattered on the ground.''
[סוף ציטוט}
אלי ויזל המרצה בכל מקום על השואה ולקחיה,
קורא לאחותו שנרצחה באושוויץ 'המלאך'.

יש הרבה 'מלאכים ומלאכיות' בעזה בינות להריסות בימים אלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126967
עוד תשקורת.
ע.צופיה (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 6:51)
בתשובה לסתם אחד

כמובן שלגארדיאן כתב משלו בעזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126968
זה כתוב בראש הידיעה
דוד סיון (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 7:13)
בתשובה לע.צופיה

• Chris McGreal in Jerusalem and Hazem Balousha in Gaza City

שני אנשים אחראים לידיעה אחד בעזה, עזאם בלושה, ואחד בירושלים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126979
הנה עוד עמדה שמאלית
דוד סיון (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 11:59)
בתשובה לסתם אחד

דבריו של דני בן שטרית ממנהיגי הפנתרים (http://www.on-the-left-side.co.il/23941/מלחמת-חורמה-...) יעזרו לך לפתח פרספקטיבה יותר רחבה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126990
ותודה לדוד סיון
סתם אחד (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 18:07)
בתשובה לדוד סיון

על שהפנה תשומת ליבי לזווית ראיה אחרת,
אשר דוחקת את הילדים
קטועי האיברים בעיר עזה לקרן זווית ומתמקדת
בעיקר: הצרכים הבטחוניים של ישראל.

שכחתי לרגע שבסרט הזה ישראל היא העיקר.
- כמה אנוכי מצדי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=126998
ותודה לדוד סיון
ע.צופיה (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 18:34)
בתשובה לסתם אחד

כמובן שישראל היא העיקר.
מה חשבת? שהחמאס הוא העיקר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=127000
ותודה לדוד סיון
סתם אחד (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 19:07)
בתשובה לע.צופיה

ידידי איטר עין שמאל,
מדוע הינך ממשיך בעקביות ליפול
לכל פח ופחית שטומנים לך?

דבריך מעידים שבמחשבתך
קיים מרווח קטן בלבד בין קיום ישראל
לבין קיום החמאס. עבורך היחס הזה הוא
ניגודי: או קיום ישראל או קיום החמאס,
והינך מכליל כמובן מ'חמאס' לכל תושבי
עזה, - הרי כולם בני מוות לפי שיטתך.

אך פרשנות זו של המצב מעידה בעיקר על קוצר
היריעה שלך ולא על היעדר אפשרויות לפתרון
הסכסוך בדרכי הידברות (פתרון מדיני).

אתה, קם בבוקר וחושב איך לחסל את תושבי עזה ה'מעצבנים'.
אבל אפשר גם לקום בבוקר ושהמחשבה הראשונה תהיה
הטיול עם הנכדים לרפיח לקראת תחילת העונה של השלוו.

אך אין לך את ה'טווח' הזה, הנותן מקום למציאות חייהם של מליון
ומחצה תושבי עזה כבני אדם. עבורך הם הדמונים הקמים כל בוקר
לטקסים של השמדת ישראל.

אתה סובל, כמו ישראלים רבים אחרים מ'סינדרום הראש בתחת'.
ועד כמה שזה קשה, הגיע אולי הזמן שישראלים כמוך יוציאו את
הראש מהתחת ויביטו סביב: יש חול, יש ים, ובמזרח התיכון גם
האוייב הנורא ביותר הוא השכן של מחר.

יוסלה חושב שהמצאת 'סינדרום הראש בתחת'
כמחלה ישראלית טיפוסית היא המצאה חשובה
ודי מצחיקה. ביחוד בשל הדמיון לדימוי של בת היענה
שראשה תקוע באדמה. - הרי הברוטליות הישראלית
הטיפוסית מחייבת דימוי בוטה יותר: לא סתם ראש באדמה,
אלא ראש בתחת. יש לזה בהחלט צליל יותר ישראלי,
וזה גם יותר יידישאי בהומור שלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127005
יוסוף: המספר האחרון הוא מעל 800.
ע.צופיה (יום חמישי, 08/01/2009 שעה 20:30)
בתשובה לסתם אחד

כן ירבו.
כל מילה נוספת מיותרת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127019
יוסוף: המספר האחרון הוא מעל 800.
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2009 שעה 0:29)
בתשובה לע.צופיה

מ.ש.ל.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.