פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 29/08/08 8:17)
קישקוש
מהנדס אזרחי (יום שישי, 29/08/2008 שעה 8:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה קישקוש?

אני יש לי שני חשבונות בשני בנקים בארה''ב ואני מעיד על עצמי שאני לא משלם על ניהול חשבונות לא עמלות לא כלום אני יכול להזמין פנקסי צ'קים לבטל צ'קים לעשות צ'ק בנקאי ועדיין אני לא משלם.
אני אפילו קניתי נירות ערך והבנק נותן לי 30 פעולות קניה ומחירה בלי עמלות כלום

למה קשקוש?
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2008 שעה 8:43)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המציאות הפרטית (גם אם היא נכונה) שלך אינה תמונת המציאות הכללית. הנה דוגמה על המציאות הכללית:
The banking industry collects more than $50 billion a year in various service charges, more than twice the total of a decade ago(http://articles.moneycentral.msn.com/Banking/BetterB...).

כמובן שיש עוד מידע שסותר את טענתך.

מאידך ישנם גם הסברים איך אפשר להימנע מעמלות אבל זה לא זמין לכל אחד (http://www.dollarbankbusinesscenter.com/resources/Se...).
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
מהנדס אזרחי (יום שישי, 29/08/2008 שעה 9:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה ללכת רחוק

גש באינטרנט לבנק אוף אמריקה

https://www.bankofamerica.com/index.jsp
http://www.bankofamerica.com/deposits/checksave/

Free Checking - our most popular account
Special online only offer
Monthly maintenance fee: $0

Earn interest on your checking account's balance
Receive almost every banking service for free or at special rates

Free Online Banking service with Bill Pay®
Up to 100 business checks per month, at no extra cost

התנאי לקבלת שרותים חינם זה שיהיה בחשבון מעל 10000 דולר
אבל בישראל אם יש לך אפילו יותר מזה עדיין מחייבים אותנו עמלות.

אין קישקוש
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2008 שעה 9:27)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפילו מה שהעתקת לכאן מעיד שטענתך אינה נכונה - קישקוש:
Receive almost every banking service for free or at special rates.

בעברית: 'קבל כמעט כל שרות בנקאי ללא עלות או במחיר מיוחד'.
המשמעות היא שלא הכל חינם - טענתך מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
מהנדס אזרחי (יום שישי, 29/08/2008 שעה 9:33)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תנאי לקבלת שרותים בחינם הוא שהחשבון יהיה 10,000 דולר מינימום.

ואז הכל חינם

אני לא משלם.

אתה לעומת זאת כן משלם
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2008 שעה 11:23)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענת: ''העמלות שהבנקים בישראל גובים אינם קימים בארה''ב. הכל חינם''.

הראיתי לך שבארה''ב כן משלמים עמלות. לכן הטענה שלך אינה נכונה - מופרכת!
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
מהנדס אזרחי (יום שישי, 29/08/2008 שעה 19:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא משלם עמלות:
כאשר אני הולך לפקיד.
כאשר אני מזמין פנקסי צ'קים
כאשר אני נותן הוראה לעשות צ'ק בנקאי.
כאשר אני קונה מניות ערך (שירות שהבנק נותן).
אין תשלום חודשי עבור חשבונות.

פירוט זה נכון וניתן לבדיקה על ידי כל אחד

וזה נכון לשני הבנקים שיש לי איתם חשבונות.

אם תקרא את הציתות הנכון:
Receive almost every banking service for free

משמעותו שכמעט כ ל השירותים ניתנים בחינם. כמעט כ ל.
תבין
אומנם זה על תנאי...שיהיה סכום מסויים מינימלי כדאי לקבל שרותים חינם.
הסכום הנידרש איננו גדול וכל אחד שיש לו אינטרנט יכול לשוטט בעצמו ולבדוק כל בנק ועמלותיו.

לעומת זאת, בישראל לא משנה כמה יש לך, אתה משלם:
אם דברת עם פקיד או עשית פעולה אחת באינטרנט.
_new_ הוספת תגובה



זה מה שטענתי
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2008 שעה 19:19)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משמעותו של הקטע היא שלא כל השירותים חינם.

טענתך ש''העמלות שהבנקים בישראל גובים אינם קימים בארה''ב'', מופרכת.

טענתך השניה ש''הכל חינם'', גם היא מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



יוסלה  (יום שישי, 29/08/2008 שעה 21:20)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ניתן למצוא כיום בארה''ב בנקים מסחריים קטנים יחסית
שאינם גובים עמלות רבות, אך עקב המיתון הכלכלי
בסוף שנות התשעים הבנקים הגדולים החלו להמציא עמלות
על ימין ועל שמאל.

למשל צ'ייס מנהטן, ובנקים אחרים, גובים כיום כשמונה עשרה
דולר על צ'קים חדשים ללקוח. זה בעניין צ'קים חדשים. ובעניין צ'קים
שהלקוח מפקיד, הסיפור של צ'ייס הוא דוגמא טובה
למצב: עד שנות התשעים היה נהוג לשלוח ללקוח את הצ'קים שהפקיד
לחשבונו בחזרה לביתו יחד עם הסיכום החדשי. בצ'ייס עברו בשלב
מסויים לצילום זירוקס של הצ'קים שהופקדו, והפסיקו לשלוח את הצ'קים
המקוריים לבית הלקוח. ניתנה אז אופציה ללקוחות לקבל את השירות
המצולם בחינם או לשלם עמלה עבור משלוח הצ'קים המקוריים.
עברו מספק שנים, ובשנות האלפיים החלו בצ'ייס לגבות עמלה גם עבור
צילום הצ'קים שהופקדו.

מצד אחד היו בארה''ב תמיד בנקים שאיפשרו סוגים מסויימים של חשבונות
כמעט ללא עמלות (בעיקר בנקים שעבדו עם בעלי עסקים), אך התופעה של
ביטול עמלות בסיסיות בחשבונות צ'קים היא חלק כיום מהתחרות בין
הבנקים הגדולים על לקוחות ועל זרימת מזומנים. ותופעה זו מתחברת
בקצה לבעיות הנזילות של חלק מהבנקים שעסקו בנתינת משכנתאות
ללא ביסוס מספיק בשנים האחרונות. וושינגטון מיוצ'ואל למשל, בנק
שעיקר הכנסתו ממשכנתאות, ושהשמועות על קשייו מתרבות בכל יום,
נואש כיום להגדלת נזילותו, ומציע לכן פתיחת חשבון צ'קים ללא עמלות
כלל, ואף מציע את הריבית הגבוהה ביותר על הפקדות לטווח הבינוני.
אך מי רוצה להפקיד כספו בבנק שיציבותו מוטלת בספק.

מצפים כיום להתמוטטות של בנקים נוספים בארה''ב. וזאת לא רק
על רקע משבר המשכנתאות אלא בשל המשבר המתבשל זה זמן רב
של האשראי האישי (כרטיסי אשראי) של מליוני לקוחות שאינם עומדים
בתשלומי החזר חובותיהם.

ואם כל זה, עדיין נותר טעם רע בפה, כשאני נכנס לסניף הבנק שלי
בתל-אביב, כדי לבצע פעולה בחשבוני, וגובים ממני עמלה
על השירות של הטלר. יש גבול, וגם שלום עכשיו ובצלם.
_new_ הוספת תגובה



התמונה הכללית מול התמונה הפרטית
דוד סיון (שבת, 30/08/2008 שעה 6:40)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האיש שהעלה את נושא העמלות בארה''ב התמקד בתמונה הפרטית שלו - הוא התעסק עם עצים ולא היה מעוניין בתמונת היער כולו. אתה לעומת זאת מתמקד בתמונה הכללית - תמונת היער.

דבריך כאן דומים לכתוב בתגובה 121617 שם צוטט משפט ממאמר ברשת.

אני עוקב לא מעט זמן אחרי הנעשה במערכת הבנקאית בארה''ב, והמשק האמריקאי כולו. הרי כיום ידוע שאחד הגורמים העיקריים למיתון שהיה בארץ בראשית העשור היה המיתון שם, וגם שהצמיחה שהחלה בשנת 2003 הושפעה חזק מהצמיחה שם. בין השאר ראיתי ידיעה שמדווחת על 117 בנקים במצב בעייתי ומזכירה לנו שהשנה התמוטטו 9 בנקים (http://news.yahoo.com/s/nm/20080826/bs_nm/fdic_dc_5). אין לי ספק שכל זה משפיע על המדיניות של הבנקים כלפי לקוחות כפי שאתה מתאר, למרות שאינני עוקב מקרוב.

התמונה הכללית של המשק האמריקאי נראית לא טוב ובכל זאת המיתון הצפוי לא מגיע. חוץ מירידה בתוצר ברבעון האחרון של 2007 המשק האמריקאי ממשיך לצמוח...
_new_ הוספת תגובה



התמונה הכללית מול התמונה הפרטית
ע.צופיה (שבת, 30/08/2008 שעה 8:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ארה''ב, כנראה ''ספגה'' כבר את עיקר המיתון בפגיעה ברמת החיים בהמשך בשוק הנדל''ן ובהמשך בפעילות הגופים הפיננסים.
עתה ניכרים סימנים של יציאה מהמיתון ולדעתי הסימן החד ביותר הוא הגידול ביצוא.
מי שעדיין לא ''התחיל'' בתהליך הזה היא אירופה והמזרח הרחוק.
_new_ הוספת תגובה



התמונה הכללית מול התמונה הפרטית
דוד סיון (שבת, 30/08/2008 שעה 10:46)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהחומר שאני קורא על המצב במשק האמריקאי מדגיש המון ספקות בקשר לעתיד הקרוב. למשל ישנם סימנים של ירידה בהכנסות ובצריכה שכידוע מהווה כ-‏2/3 מהפעילות הכלכלית במשק האמריקאי; הסימנים הללו כנראה נובעים מגמר ההשפעה של הקיצוץ במסים.

אבל לכאורה אתה צודק. הרי היה זינוק ביצוא וקיטון ביבוא (ירידת שער החליפין ועוד) והרבעון האחרון שהמשק האמריקאי הצטמק היה בסוף שנה שעברה. מצד שני יש גם הערכות בארץ שהצמיחה שם בספק. אני כמובן מקווה שדבריך ביחס לארה''ב נכונים.

האיורפאים מדשדשים כבר לא מעט זמן ועל פי דבריך הם צפויים לפגיעה. מכאן שעם צמיחה קטנה הם ודאי צפויים למיתון בקרוב. מה כל זה יעשה ליצוא ולצמיחה בארה''ב? עשוי להוות עוד גורם שמושך לכיוון מיתון.

דרך אגב היום יש ידיעה על התמוטטות עוד בנק קטן (http://marketwatch.com/r.asp?g=DAE9A423792145F38A571...).
_new_ הוספת תגובה



למיטב ידיעתי הבנקאית האקטואלית
תמרה (שבת, 30/08/2008 שעה 7:40)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משבר הבנקים בארה''ב עבר את שיאו, והמשק הפיננסי מתאזן ומתייצב ועכשיו חלה התחדשות במומנטום. אין בעיה של תזרימים.
_new_ הוספת תגובה



בת משפחתי עבדה בארה''ב מספר חדשים בלבד
צדק (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 6:22)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כחצי שנה בערך, היא פתחה חשבון בנק, ולא שילמה סנט אחד עבור עמלות חשבון!
לא היו לה 10 אלף דולר, ולבנק אין אינטרס מיוחד לשמור אותה כלקוחה, היא לא אזרחית.

וסיון ימשיך לקשקש על קשקושים.
_new_ הוספת תגובה



בת משפחתי עבדה בארה''ב מספר חדשים בלבד
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 6:37)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה

מר סיוון אוהב (כנראה) להתווכח

תראה, אם אני לא משלם עמלות לבנקים אז גם אחרים יכולים.

אז אני לא מבין מה הוא רוצה להגיד מה שהוא צודק?

אבל בישראל הסיפור נכון למה שכתבת.

העמלות הללו שיש בישראל, כמו למשל לדבר עם פקיד, לא קיימות בעולם החופשי.

כשאני הולך לבנק (כמו כל אחד אחר) אני לא משלם (כמו כולם)
_new_ הוספת תגובה



קשיי הבנה שלך, מהנדס בוהקים (תגובה 121635)!
דוד סיון (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 8:51)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש עמלות בבנקים אמריקאים והגביה גדלה עם השנים.
מי שטוען שאין עמלות פשוט משקר.

זה שמישהו מקבל הנחה על חלק מהעמלות לא מבטל את העובדה
שאחרים משלמים.

יש מי שכמוך וכמו צדק לא מבין זאת.
_new_ הוספת תגובה



קשיי הבנה שלך, מהנדס בוהקים (תגובה 121635)!
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 9:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל אחד יכול לפתוח חשבון ולקבל שירותי בנק בחינם כל אחד

כולל אתך.

תפתח חשבון תכניס מינימום 10,000 דולר וזהו.

אזזזז לא תשלם עמלות.
לא עמלת פעולה
לא עמלת תחזוקה
לא עמלת שיחה
ןלא עמלת צ'קיה

לכן כל מה שאמרתי נכון
_new_ הוספת תגובה



קשיי הבנה שלך, מהנדס בוהקים (תגובה 121635)!
דוד סיון (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 9:39)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר לקבל שירותי בנק בחינם אבל לא את כל השירותים ולא כל אחד יכול לקבל זאת.

זו המסקנה משני משפטים:

אחד שאתה הצגת: Receive almost every banking service for free or at special rates

מאמר שאני הצגתי: The banking industry collects more than $50 billion a year in various service charges, more than twice the total of a decade ago (http://articles.moneycentral.msn.com/Banking/BetterB...)

עלות שירותי בנקאות של 50 מיליארד דולר בשנה זה לא חינם.

הנה עוד ידיעה על סה''כ ערכן של העמלות (http://www.usatoday.com/money/industries/banking/200...).

-----

עם ערימת מידע כזאת מי שטוען שאין עמלות בבנקים אמריקאים לא מבין או סתם מקשקש.
_new_ הוספת תגובה



קשיי הבנה שלך, מהנדס בוהקים (תגובה 121635)!
צדק (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 11:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

50 מיליארד דולר בארה''ב זה כסף קטן.
הכלכלה בארה''ב גדולה אלפי מונים מזו של ישראל.
אזרחי ארה''ב רבים יותר ועשירים יותר.
הכסף האמריקאי עובד בכל נקודה על כדור הארץ.

תשווה באופן יחסי, את ה-‏50 מיליארד דולר למיליארדים שהבנקים בישראל שודדים מהלקוחות,
ותגלה שהעמלות בישראל גבוהים פי עשרות אם לא מאות מאלו שבארה''ב.
_new_ הוספת תגובה



מה עניין שמיטה לכלי מיטה
דוד סיון (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 12:17)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם אתה קופץ ומקשקש שטויות. כעת אתה מנסה לשנות את נושא הויכוח.

''אמונה שלך'' ''... שהבנקים בישראל שודדים מהלקוחות,...'' כבודה במקומו מונח. אם אתה רוצה לצאת מתחומי ''האמונה'' ולהשוות באופן יחסי עליך להציג נתונים שמאפשרים חישוב כזה. בין השאר תצטרך להגדיר היטב את המושגים בהם אתה משתמש.
_new_ הוספת תגובה



צדק כרגיל לא מבין דבר שהוא קצת מורכב!
דוד סיון (יום ראשון, 31/08/2008 שעה 8:45)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשפט שהציג המהנדס מעיד שצדק מקשקש בפיילה...
הנה הוא שוב: Receive almost every banking service for free or at special rates
_new_ הוספת תגובה



קישקוש
לוי (יום שני, 01/09/2008 שעה 8:04)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תקופות מסוימות היו לי חשבונות בנק באנגליה , ארה''ב ושוויץ .
מהנדס אזרחי צודק . אם היתה לי זכות בחשבון של 5000 הפסקתי לשלם עמלות על פעולות שגרתיות (לא היו לי אחרות) אם היתה לי זכות של 10000 קיבלתי ריבית זכות של 2.5 אחוז שנתי על רווח זה שילמתי 30 אחוז מס הכנסה . החשבונות שלי היו זמניים כך שבסופו של דבר יצאתי עם רווח . פה בארץ הבנקים פשוט שודדים . האגדה מספרת שהבנקים נותנים תנאים מיוחדים לפוליטיקאים, חברי כנסת , חברי דירקטוריונים ציבוריים ופרטיים (לעיתים החברה האלה דירקטורים גם בבנקים) שוחד זה מאפשר לבנקים לשדוד את האזרחים .
דוד סיוון אתה תמים .
_new_ הוספת תגובה



דוד סיון לא תמים
צדק (יום שני, 01/09/2008 שעה 8:27)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות
דוד סיון (יום שני, 01/09/2008 שעה 14:53)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. ראשית דבריך תומכים בטענתי שבארה''ב לא כל הפעולות משוחררות מעלות. במילים שלך מי שמגביל את עצמו בסוגי הפעולות משוחרר מעמלות. מ. ש. ל.

2. האגדה שבנקים שודדים בצורה שאתה או צדק מציגים אותה היא תרגיל דמיוני חסר ביסוס במציאות.

אם אתם שניכם מאמינים באגדה הזאת אז אתם...
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות
לוי (יום שלישי, 02/09/2008 שעה 7:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שעובד צריך להרויח . זה לא אומר שמי שגובה פרוטקשן הרווח שלו הוגן.
אם אתה פותח חשבון של משק בית בישראל אתה חותם על איזה ספר שלם . בחול כאשר פתחתי חשבון מסוג זה החוזה היה עמוד אחד . אני משער שאיש עסקים אשר פעיליותיו הפיננסיות חובקות עולם ותחומים חותם על הסכם אחר .
במקרה שלי כאשר היתרה שלי עברה את ה-‏10000 בקשתי לקנות ניירות ערך ואז נאמר לי שיפתחו לי חשבון ניירות ערך רק על סכום של 100000 . איני טוען שכולם בחול צדיקים אני טוען שבמדינת ישראל הבנקים קבלו רשיון לשדוד את משקי הבית . משם עקר רווחיהם ולא מעסקים עם בעלי הון . להערכתי מצב מיוחד זה נוצר בגלל השיחוד של פוקציונרים במימשל, במערכת הפוליטית וכן ריכוז יתר של ההון בנישות מסוימות המקורבות לאנ''ש .
לדעתי כל ניתוח כלכלי ראוי חייב להתיחס לתופעה זו .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום שלישי, 02/09/2008 שעה 7:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות תגובה 121777!
לוי (יום שלישי, 02/09/2008 שעה 10:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סלח לי היה לך פעם חשבון בחו''ל ?
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום שלישי, 02/09/2008 שעה 10:39)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן. גם בשנים האלה לא היו כל שרותי הבנקאות בחינם. אבל
זה לא שייך לעניין סיפורי הבדים שלך ושל צדק על הבנקאות
בארץ.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות תגובה 121777!
לוי (יום רביעי, 03/09/2008 שעה 7:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה דברי אינם ספורי בדים .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום רביעי, 03/09/2008 שעה 7:44)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל בלבול ביצים
לוי (יום רביעי, 03/09/2008 שעה 8:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלבול ביצים בערבון בלתי מוגבל.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום רביעי, 03/09/2008 שעה 9:16)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, דוד מבלבל את הביצים
לוי (יום שישי, 05/09/2008 שעה 6:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום שישי, 05/09/2008 שעה 10:31)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עכשיו מתברר שאתה גם מבולבל (= מלא סתירות).
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, דוד מבלבל את הביצים
לוי (יום שישי, 05/09/2008 שעה 12:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות דמיוניות תגובה 121777!!!
דוד סיון (יום שישי, 05/09/2008 שעה 17:57)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מגדף ללא צורך ממציא השמצות ואתה גם אשם שהתוצאה
היא שהביצים שלך מבולבלות (על פי הודעותיך החוזרות).

אתה האשם שדברים שכתבת כאן נחשבים לא אמינים במקרה הטוב.
_new_ הוספת תגובה



[•] כרגיל דוד מבלבל את הביצים
לוי (יום ראשון, 07/09/2008 שעה 6:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי קבע שדברים שכתבתי נחשבים לא אמינים?
[•]... איזה עיתונאי שרבטן המשלשל מה שהוא לפי הוראות העורך או האוליגרך ?
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות תגובה 121777, תגובה 121879 !!!
דוד סיון (יום ראשון, 07/09/2008 שעה 9:11)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גידופים ואגדות במקום עובדות ונתונים פוגעים באמינותך.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אתה מבצע סטטיסטיקה על שני כותבים
לוי (יום ראשון, 07/09/2008 שעה 11:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שני סמלניים בשבילך הם ראיה .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות תגובה 121777, תגובה 121879 !!!
דוד סיון (יום ראשון, 07/09/2008 שעה 13:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם כל מדובר בכותב אחד שכינויו הוא ''לוי'' לכן הכותרת של
הודעתך מופרכת כמו רוב רובן של ההודעות שאתה כותב כאן.
לכן לאסוף את הודעותיך ולראות שהנושא של רובן הוא גידוף
וסיפורי אגדות.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל דוד לא מדבר לנושא
לוי (יום שני, 08/09/2008 שעה 7:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי תתיחס לנושא ולא אלי.
_new_ הוספת תגובה



קודם תתחיל אתה לדבר לעניין
דוד סיון (יום שני, 08/09/2008 שעה 10:30)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפוסל במומו פוסל. הרי הצטרפת לדיון כאן טענות מופרכות ועם טענה אישיותית ''... אתה תמים'' (תגובה 121729).

אני לעומת זאת התייחסתי ומתייחס לסגנון המגעיל שלך לא אליך ולחוסר הביסוס של טענותיך: ''כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות דמיוניות (תגובה 121777, תגובה 121879)...''
_new_ הוספת תגובה



קודם תתחיל אתה לדבר לעניין
לוי (יום שלישי, 09/09/2008 שעה 9:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המחלוקת ביניו התחדדת סביב הערות שלי בענין עמלות הבנקים (למען האמת לא רק אני התיחסתי לכך) התגובה שלך היתה שאני משקר וחילופי הדברים התדרדרו .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל אגדה דמיונית חדשה
דוד סיון (יום שלישי, 09/09/2008 שעה 9:46)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבריך פשוט לא נכונים. אין בשום הודעה שלי בפתיל הזה שימוש בשורש ''שקר''. תגובתי להודעה הראשונה שלך בנדון היתה: ''האגדה שבנקים שודדים בצורה שאתה או צדק מציגים אותה היא תרגיל דמיוני חסר ביסוס במציאות'' (תגובה 121777).

בהמשך צירפת גידופים כפי שאתה רגיל אבל לא טרחת לבסס את הטענה שכינתי אגדה דמיונית.

אכן, כמו שאתה נוהג לעיתים קרובות מאד, הדברים שלך התדרדרו!!
_new_ הוספת תגובה



[•] כרגיל אגדה דמיונית חדשה
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 09/09/2008 שעה 10:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



כרגיל בלבול ביצים
לוי (יום רביעי, 10/09/2008 שעה 8:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המשמעות של הדברים שכתבת היא שדברי אינם תואמים את המציאות דהינו שקר . פילפולים מהסוג שאמרת מתאימים לעורכי דין , לשופטים , פוליטיקאים וסתם רמאים .
כתבתי שהיו לי לפני שנים חשבונות משק בית במספר מדינות בחול. שם בתנאים מסוימים לא שלמתי עמלות שגרתיות ואף קבלתי ריבית על כספים שלי בחשבון השוטף .
מה הבדיחה הזאת שני אביא ראיות ? אבקש מהבנקים להצהיר מה היה לפני 20 שנה .
אני חוזר ומדגיש הנסיון שלי היה רק עם חשבון משק בית . דהינו לא פעולות מסובכות של אנשי עסקים .
שים לב פה בארץ קיימות מאות עמלות המתיחסות לחשבונות של משקי בית ועסקים קטנים .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, לוי מגדף ומספר אגדות דמיוניות תגובה 121777!
דוד סיון (יום רביעי, 10/09/2008 שעה 21:05)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הפעם דבריך המופרכים הם עדות שלא קראת או לא הבנת (או שניהם).
נסה לקרוא שוב, והפעם בעיון, לפני שתגדף ותצייר אגדות מדמיונך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי