פורום ארץ הצבי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=118739
	לשעבד את הלב לאבינו שבשמיים?
	יהודי אלמוני (יום ראשון, 06/07/2008 שעה 9:56)
	קריאה מסוג זה יכולה להיות מופנית רק למי שמאמין בקיומו של אלוהים (במשמעותו היהודית-דתית). ומה איפוא תאמר לאותם יהודים, כמוני, שמצד אחד הינם יהודים לאומיים ומצד שני הינם אתאיסטים או אגנוסטיקנים? ובכלל, כיצד אתה, כאדם דתי, רואה את החיבור (אם הוא קיים בכלל, לדעתך) בין יהודים ''דתיים'' ליהודים ''חילוניים''? ועוד: מהו, לדעתך, הבסיס האידאולוגי המשותף, שאיתו יכולים שני המחנות הללו להזדהות ולחיות זה עם זה בשלום, בכבוד הדדי ובאחווה, כבני אותו עם? ועוד: מה תאמר לאותם יהודים חילונים, כמוני, שמצד אחד חוששים מאד מכך, שהדת/יים תהפוך/יהפכו את המדינה שלנו למדינת דתית יהודית כדוגמאת הטליבאן/איראן, ומצד שני קשורים מאד לזהותם היהודית מהיבטה הלאומי ורוצים מאד לשמר את אופיה היהודי (מבחינה לאומית) של המדינה? מאד מעניין אותי לשמוע את דעתך בנושאים אלה, משום שמאמריך יוצרים אצלי את הרושם, כי למרות שאתה אדם דתי, יחד עם זאת אתה גם אדם נבון, חושב ופתוח לדעות אחרות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=118749
	לידיעתך, גם האתאיזם היא דת
	אוהד ביתר (יום ראשון, 06/07/2008 שעה 13:11) בתשובה ליהודי אלמוני
	למסקנה הזאת הגענו חברי ואני אוהדי ביתר בדיון מעמיק שערכנו בקפה ''אמיל'' בשוק מחנה יהודה, על קפה הפוך ועוגת בית של שוקולד קוקוס ואגוזים, מה זה טעימה. האתאיסטים ברוב טפשותם שוללים את קיומו של אלוהים. אבל כמו שכל אוהד ביתר מתחיל יודע, אין כל אפשרות לוגית להוכיח טענה כללית שאין משהו (או כמו שהאנגלי אומר Universal Negative). במלים אחרות, רק אלוהים יכול לשלול את קיומו של אלוהים. לכן, כמו שהסברנו לכם פה בעבר, ההיפך מ-''יש אלוהים'' זה לא ''אין אלוהים''. האתאיזם מבוסס על האמונה שאלוהים, כפי שהיא מיוצג בדת, אינו קיים, כי אי אפשר להוכיח את קיומו באופן אמפירי. זאת טענה לא הגיונית, ומכאן שהאתאיזם היא עוד כת דתית מטומטמת בעליל. האתאיסטים פשוט אומרים לנו ''האלוהים שלי מנצח את את האלוהים שלך''. אבל עכשיו אבי מ''אמיל'' מסמן לנו להתחפף משם, אז להמשך הדיון אנחנו יורדים לשוק העיראקי לשחק קצת שש בש.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=118758
	לשעבד את הלב לאבינו שבשמיים?
	נסים ישעיהו (יום ראשון, 06/07/2008 שעה 15:53) בתשובה ליהודי אלמוני
	בס''ד. בעברית מדוברת פירושו לנטרל אינטרסים אישיים. מדינה יהודית שתתנהל על פי התורה – זה לא מתחיל להיות דומה לפוליטיקה הדתית שאנחנו מכירים חלילה. זו פוליטיקה, והכיפה רק מחמירה את הבעייתיות. כתבתי על כך די הרבה בעבר ועם מנוע החיפוש המעולה של אתר זה, תוכל למצוא הכל.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.