פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=114210
הערבים עצמם מבקשים ספוח
שמעון מנדס (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 15:53)

שתי הערות ליובל,

הראשונה מן הצד הערבי. בסקר או משאל שנערך לפני כשנתיים בגדה המערבית, 65 אחוזים מן הנשאלים נביעו את רצונם להסתפח לישראל. המניעים לכך הוא הזכרון הקרוב: בראשית הכבוש הישראלי הם נהנו מפריחה כלכלית כמוה הם לא ידעו בתקופת הכבוש הירדני. והדבר השני, הנסיון שלהם עם השלטון שלהם מצביע על שחיתות ורקבון מתמשכים שאין להם סוף. לכן הם העדיפו את השלטון הישראלי.

הערה שניה מן ההיסטוריה. אתה לוקח לדוגמא את השלטון הבריטי ביחס אלינו. השלטון הבריטי בארץ ישראל התבסס על כתב-אחריות-התחייבות שנקרא מנדט מטעם ''חבר הלאומים''. המנדט ניתן להם למשך שלושים שנה - להכין את הארץ לשלטון עצמי. כאשר מנחם בגין הסכים להחזיר את כל סיני למצרים, בחשיבה המקורית שלו הוא התכוון לדרוש ממצרים שישראל תשאר בסיני על פי הסכם של החכרה לחמישים או מאה שנים - כפי שהיו דוגמאות לכך במאות ה-‏16 וה-‏17. הוא לא לקח בחשבון שסאדאת לא יסכים בשום אופן.

אני מסכים אתך שצריך להכנס לעזה, ולנקות אותה כפי שעשה אריק שרון בראשית שנות ה-‏70. לחלק את הרצועה לתאי שטח קטנים ולסרוק מטר מטר. בלשון אחרת, צריך לעשות מה שחוסיין עשה גם הוא ב''ספטמבר השחור''. רק כך אפשר יהיה לטהר את הרצועה מן הטרור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114213
שתי הערות לשמעון מנדס .
אריה עירן (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 17:47)
בתשובה לשמעון מנדס

זה לא מפליא שיש ערבים שרוצים לחיות כחלק ממדינת ישראל . רמת החיים , הכלכלה , הבריאות , ההשכלה , וזכויות הפרט , כל אלה הם תבלינים שכל ערבי רוצה לעצמו . אמנם לא כל גיד טוב במרקם החיים בישראל מיושם גם עבור הערבים . אמנם יש פער לרעת הערבים בישראל בהשוואה ליהודים , אבל עדין מצבו של הערבי היחיד בישראל טוב הרבה מזה של ערבי במקומות אחרים . יש כמובן גם יוצאים מן הכלל .

יש בזה מכשלה גדולה . למעשה שתי מכשלות . האחת היא דילול . ככל שהאוכלוסיה תגדל בחלקה הערבי יהיה חלקה היהודי קטן יותר יחסית . כמו סוכר בתה . יותר תה פחות מתיקות . יותר ערבים פחות טוב לכולם . ובזה יש מספרים ברורים . לא די שהערבים מונים 250 מיליון והיהודים רק 5.4 מיליון , גם הגידול שונה . היהודים בישראל מתרבים בקצב של 2.7 ילדים לזוג בממוצע , הערבים מתרבים בקצב של 3 עד 5 ילדים לזוג .

המכשלה השניה היא תרבותית . רוב הערבים הם מוסלמים ורובם מעוטי השכלה , בודאי מעוטי השכלה הנובעת מחופש המחשבה . המעצור הזה הוא המונע מהם להגיע להשגים בכוחות עצמם והוא המקור לקונפליקט שיתפתח בהכרח במיקרה של מיזוג אוכלוסיות . זה בולט לעין באירופה . שם הערבים רוצים לחיות ''כמו באירופה'' אבל לשמר את תרבותם . רק שהטוב האירופי נובע מאורח חיים שונה תרבותית . הערבים אם הם רוצים את הטוב הנילווה לאורח החיים הישראלי צריכים להחלץ מהאחיזה שיש לדת אצלם .

אני לא יכול להעלות בדעתי מצב שבו היהודים יעשו את QUANTOM LEAP עבורם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=114229
שתי הערות לשמעון מנדס .
שמעון מנדס (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 22:35)
בתשובה לאריה עירן

אריה, אני לא כתבתי את הדברים כמי שתומך בהם. אני נסיתי להבהיר ליובל שהערבים עצמם כבר דורשים ספוח - מטעמי של כדאיות ושירותי רווחה.

אני רוצה מדינה יהודית. ואם להקצין אז אומר שאני בעד הפרדה מוחלטת של שתי האוכלוסיות, כמו שעשו היוונים והטורקים אחרי מלחמת העולם הראשונה: להעביר את כל היהודים שבגדה המערבית חזרת לישראל, ושכל ערביי ישראל יעברו ליהודה ושומרון.

היוונים והטורקים הרוויחו מהטראנספר הגדול שהם עשו ביניהם. והשטה היתה מאד פשוטה. אתא טורק אמר לעמיתו היווני: אתה תזרוק אלי את כל הטורקים שיש אצלך, ואני אעביר אליך את כל היוונים שנמצאים אצלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114230
אוכלוסיית עזה עלתה מ-‏400 אלף למיליון וחצי מאז
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 22:35)
בתשובה לשמעון מנדס


http://www.faz.co.il/thread?rep=114231
למה להיכנס לעזה?
אוהד ביתר (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 0:40)
בתשובה לשמעון מנדס

בכניסה לעזה לשם ניקויה אנחנו נעשה את העבודה השחורה עבור אבו מאזן, הפרטנר התורן. הוא לא יכול או לא רוצה להילחם בחמאס, והוא מחכה שהפריירים בממשלה הכושלת שלנו ייכנעו ללחצים ויכניסו את צה''ל לרצועה. והתוצאה - אובדן חיי חיילינו ללא שום תמורה, וגינויים מכל צד על פגיעה באזרחים.

אז נקבל רגיעה זמנית ומדומה שתוביל ללחצים על ישראל להמשיך בפארסה שנקראת תהליך השלום, שאינו אלא תהליך התאבדות.

לפת''ח ולחמא''ס יעד זהה - ביטול מדינת ישראל. הם חלוקים רק בשיטת הביצוע. לי זה נראה יותר כחלוקת עבודה מאשר חילוקי דעות...

התגובה הראויה להפצצות מעזה היא הפצצות נגד. הגינויים יבואו גם כך, אבל לפחות כמה מאות חיילים יינצלו ממוות בטוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114233
למה להיכנס לעזה?
אוהד הפנתרים השחורים . (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 6:28)
בתשובה לאוהד ביתר

כרגע לא יורים מרצועת עזה . אבל ירו ואני צופה שגם בעתיד . לכן הצעתי כאן בפורום להשתלט על צפון רצועת עזה ולא על כולה . את החלק הזה כשהוא ריק מתושבים לספח רישמית למדינת ישראל .
במיקרה של חיודוש הירי משארית הרצועה לבצע פעולת השתלטות נוספת , שוב בלי התושבים ושוב לספח .
הדבר דומה להורדת פרוסת לחם או נקניק . בסוף לא יהיה נקניק וגם רצועת עזה לא תהיה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=114235
למה להיכנס לעזה?
ע.צופיה (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 7:13)
בתשובה לאוהד הפנתרים השחורים .

כמה חובבי נקניק יש בפורום הזה?
מה אין לכם מספיק נקניק במדינת ישראל,שאתם לוטשים עין על הנקניק של עזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=114238
אם הוא אוהד ביתר אז אני אוהד הפנתרים השחורים .
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 9:02)
בתשובה לע.צופיה

זו בעיה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=114242
מה שברור זה שצריך להרוג, לאבד ולהשמיד. לרצוח זה דבר טוב מאד
יבנה המקדש (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 9:23)
בתשובה לאוהד הפנתרים השחורים .

ובאמת, איך לא חשבו על זה קודם.

ועכשו כולם יחד: לרצוח לרצוח,

גם אם אין מה על הלחם למרוח,

כשהממשלה מזיינת את כולם,

אז טוב שיש עזה בעולם.

כשדופקים אותי, אוציא הדיבוק,

על איזה ערבי, אחול מניוק,

כשזה ננעץ בי מאחור,

אז את הערבי אהפוך שחור

כשעל צווארי ניזרק הדורבן

אז את הערבי אהפוך לקורבן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114243
שיר תשיר בגשם .
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 10:18)
בתשובה ליבנה המקדש

אם מלחמות הם דבר רע באמת , אז כבר מזמן לא היו נלחמים . מלחמות הן חרא למי שמפסיד . אבל יש מי שמרוויח . לכן נלחמים . גם אם תכתוב שיר לעג זה לא ישנה את המצב .
מלחמה היא דבר רע ומכוער , אבל משתלם !

http://www.faz.co.il/thread?rep=114245
תלוי איזה מלחמות ותלוי גם למי משתלם. למיליונרים? לג'ובניקים
יבנה המקדש (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 10:34)
בתשובה לאריה עירן

שדופקים את הבחורות כשהגיבורים נילחמים ומתים? לחסר הכישורים שיורשים את כל העמדות ומעבירים את הגנים שלהם, כשהגנים של הכשרים והטובים מושמדים בקרב?

http://www.faz.co.il/thread?rep=114247
כלל: מחרחרי המלחמה הם אנשים לא מוצלחים, בעלי ליקויים מוחיים,
יבנה המקדש (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 10:48)
בתשובה לאריה עירן

גופניים, ואחרים, שחפצים להשמיד את הכשרים יותר מבחינה ביולוגית, על מנת שהם יוכלו להעביר את הגנים שלהם ולהשתלט על הנקבות, שכן אחרת אין להם כל סיכוי. חירחור מלחמה היא האסטרטגיה להשגת יתרון גינטי של הבלתי מוצלח, חסר הכישורים והטפיל. תוכל לראות חלק מזה בארץ הצבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114249
כלל: מחרחרי המלחמה הם אנשים לא מוצלחים, בעלי ליקויים מוחיים,
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 12:28)
בתשובה ליבנה המקדש

מחרחרי המלחמות הם אנשים בוגרים וכמעט בלי יוצא מהכלל הם אחרי שלב ההורות והילודה . כך טענת היתרון בהולדה אינו קיים .
נכון שבמלחמה נהרגים רבים אבל הם אחוז נמוך מסך כל המשתתפים במלחמה . אנשים המתבלטים במלחמה מקבלים את הנקבות ולא הג'ובניקים . אחר כך הם נעשים מנהיגי העם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=114253
מדובר באוריינטצייה הישרדותית כלפי עתידך כזיין ומעביר גנים
יבנה המקדש (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 14:43)
בתשובה לאריה עירן

ולא בשאלה אם כבר יש לך כביכול צאצאים אמיתיים או מדומים וכמה.

מחקר מקיף שנעשה באנגלייה הראה כי אחוז גבוה מהאבות הפורמליים שם, מגדלים כבניהם ילדים שאינם צאצאיהם הגינטיים.

בת זוגתך בהחלט יכולה להעמיד כלפיך פנים שהיא התעברה ממך, בעוד היא התעברה ממאהב. וכך, הנושא של נישואים פורמליים חסר רלוונטיות לגבי צאצאים בפועל, והינו רלוונטי רק לגבי השאלה, מי יממן את הצאצאים, ולמי תהיה זכות פורמאלית לקיים מגע מיני עם אשה מסויימת.

זכות פורמלית זאת גם אינה חייבת להיות ממומשת בפועל במספר רב של פעמים, שהרי אישתך יכולה להתחמק מקואיטוס איתך באמתלות שונות, כגון מחושים, לתבוע מין אורלי נירחב ולרפות את רצונך במין איתה וכד'. יש הפורמליזם של הסקס, שהינו ניפרד לחלוטין מהפרקטיקה של הסקס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114254
ולכן גם: אישים גדולים לא מועטים, לא מיסדו את מערכת יחסיהם המינית
יבנה המקדש (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 15:02)
בתשובה לאריה עירן

תקופה ארוכה, ולעיתים רוב חייהם: למשל, זיגמונד פרויד, סארטר וסימון דה בובואר, פרידריך ניטשה, ואפילו, לטעמך כמובן, אדולף היטלר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114255
ולכן גם: אישים גדולים לא מועטים, לא מיסדו את מערכת יחסיהם המינית
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 16:36)
בתשובה ליבנה המקדש

אני מבין שזו רשימת מחרחרי המלחמות .פרויד , ניטשה , סארטר . היטלר יוצא דופן ברשימתך .
היטלר , סטאלין , מאו , צ'רציל , נפוליאון , גאריבלדי , וואשינגטון , נאסר , עראפת , אחמדינג'ד , בו-גוריון , אסאד רבין , ברק , אולמרט , פרץ . . . הרשימה ארוכה כולם ניהלו מלחמות בגיל שמעבר להפריה וילודה . דבריך מוטעים לחלוטין .

http://www.faz.co.il/thread?rep=114352
בעניין של אלה שלא מיסדו מערכת יחסים מינית....
נקניק כשר (שבת, 22/03/2008 שעה 8:45)
בתשובה ליבנה המקדש

זה מזקיר לי את הפרס שקיבלה משופפת צעירה חמדת שמאל טל ניצן מהאגודה הסוציופטית הישראלית על עבודת דוקרטוראט שהטיעון המרכזי בעבודת הפסיכו שלה היתה שהחיילים היהודים הם גזענים כי הם לא מיסדו מערכת יחסים בריאה וסבירה על הנכבשות והם לא נהגו ולא נוהגים לאנוס נשים ערביות וכל זאת רק בשל רתיעה גזענית מהן. הגזענות של היהודי מדכאת את הצורך הטיבעי שלו לאנוס את הבחורות הנכבשות... הנשים הפלסטיניות עברו דה-הומניזציה בידי הכובש הברברי.

יש על כן לגנות בכל תוקף את אי מיסוד יחסי המין בין הכובש ונכבשת שבכך מונע עד היום את ההגעה לפורקן של השלום.... הההוווווסססס ללללוווווו....

http://www.faz.co.il/thread?rep=114358
שכחת את מה שכתבת . יה חלוש זיכרון .
אריה עירן (שבת, 22/03/2008 שעה 9:46)
בתשובה ליבנה המקדש

אתה כתבת שדוחפים למלחמות מסיבות של רצון לפזר את זרעם . כל מי שהזכרת לא פיזר את זרעו ורובם בכל היו רחוקים ממוסדות השלטון , חוץ מאדולף כמובן וגם הוא היה עקר, תודה לאל .
המסקנה היא שאין לך מושג על מה שאתה כותב . ''גאון הדור'' . לך תתכתב עם ילדות בגיל 12 .

http://www.faz.co.il/thread?rep=114350
לא יורים מעזה?
נקניק כשר (שבת, 22/03/2008 שעה 7:54)
בתשובה לאוהד הפנתרים השחורים .

ב-ו-ו-ו-ו-ו-ו-ם ט-ר-ר-ר-ר-ר-א-א-א-א-א-ח עוד כמה קסאמים נפלו בינתיים על שדרות....

אומנם הצעתי בזמנו לכבוש את צפון עזה אבל זה כמו משחק קלפים עם עצמך.
אבל אני הצעתי שנפציץ את עזה במטוסים ותותחים ונהרוס אותה עד היסוד ונבריח את הערבים למצרים או לירדן. נחתוך את הנקניק פרוסה פרוסה עם תותחים במקום גרביים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.