פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 15/03/08 12:20)

http://www.faz.co.il/thread?rep=114092
הכל טוב ויפה,אבל....
יובל רבינוביץ (שבת, 15/03/2008 שעה 16:45)
בתשובה לע.צופיה

הפילוסוף הסקוטי דייויד יום כתב בזמנו שלעולם לא תוכל לקשר בין סיבה לתוצאה. תמיד יתכן שמה שנראה כתוצאה קרה באופן אקראי. כך אדם היורה באדם אחר, לא בדיוק עושה זאת. הוא לוחץ על ההדק. מייד לאחר מכן, אולי באקראי, נפלט קליע מהאקדח, פוגע בראשו של אדם אחר, שמייד לאחר מכן מת, אולי באקראי.

רובנו לא מקבלים את הפילוסופיה של יום בחיי היום-יום, פרט ליוצאים מן הכלל, כמו מספר הנקטלים על ידי המחבלים הפלשתינאים מאז שממשלת ישראל הביאה את מפקדיהם לשטחים וציידה אותם בנשק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114093
די , מספיק עם זה. גם ככה אנו מוצפים בשקרים
מיכאל שרון (שבת, 15/03/2008 שעה 18:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הרי את הקסאמים מזמינה מדיניות מוזרה ישראלית, שמפקירה את אנשי שדרות, זורקת לערבים פרובוקציות, בשביל להביא למטרה המיוחלת - קסאמים.. ומציגה זאת כירי שרירותי, ולא כתוצר מדיניות פרובוקציות מכוונת של מערכת הביטחון. אבל לא עוד, העיתונות עלתה לאחרונה על הקומבינה הזאת של הטירור לאזרחי שדרות מצד ישראלים אופורטוניסטים וחפצי הזרמת ממון.

מה האמת הפשוטה והעצובה מאחורי הפקרת אנשי שדרות, ומי דוחף להזזת האצבע הסוחטת את הדק הקסאם

http://www.faz.co.il/thread?rep=114171
[•] הכל טוב ויפה, אבל.....
סתם אחד (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:44)
בתשובה למיכאל שרון

אם ישראל חלשה מכדי להגיב האם זה אומר שאתה מתיר לחמאס לשגר עלינו קסאמים?
אם החמאס משגר עלינו קסאמים זה סימן שאנחנו אשמים?
מה כל כך טוב בפרשנות הפוליטית שלך שהערבים משגרים קסאמים על ישראל?

אתה בטח תאמר שוב כמו כל שמאלני דחוק שכל שהינה הימין שמח כי הוא צודק. אבל מה לעשות שהערבים לא רוצים לא אותך ולא אותי בארץ ישראל, אז למה אתה שמח כשיש קסאמים? כי זה נותן לך חומר תעמולה נגד הציונים?

המשחק ההפוך על הפוך הזה ממאיס את השמאלנים על היהודים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114094
הכל טוב ויפה,אבל....
דוד סיון (שבת, 15/03/2008 שעה 18:49)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ברמה הפילוסופית יש לך שתי בעיות:

1. לא כל אירוע מקדים הוא סיבה ואם כן לא בטוח שהוא סיבה חשובה.
על פי זה, העובדה שקודם ניתן הנשק ואחר כך עלה מספר הנפגעים אינה
אסמכתא שהנשק...

2. אינך יודע ש''רובנו'' חושבים שיש קשר אחד לאחד בין אותו הנשק
ומספר הנקטלים. גם אם ''רובנו'' חושבים כך זה לא בהכרח נכון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114095
הכל טוב ויפה,אבל....
יובל רבינוביץ (שבת, 15/03/2008 שעה 19:16)
בתשובה לדוד סיון

האם אתה סבור, כמו ע. צופיה, שאין קשר בין הסכם אוסלו לבין הפיגועים שנעשו מאז ועד היום על ידי תושבי השטחים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=114097
הכל טוב ויפה,אבל....
דוד סיון (שבת, 15/03/2008 שעה 21:29)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לא כתבתי דבר שיעיד שכך אני חושב. אני בעיקרון חושב שהתהליך עיקרי שמשפיע על המציאות שלנו הוא שישנם שני עמים שרוצים את הארץ הזאת לעצמם. אני לא בטוח שבהטיעון שלך שהפלשתינאים לא באמת רוצים מדינה. על הרקע הזה
אני לא באמת יודע מה משקלו של הביצוע החלקי של הסכם אוסלו בכמות ובעוצמת הפיגועים. הפירוש למה שכתבתי הוא כזה:

מאחר וידוע שפלשתינאים תושבי השטחים עשו פיגועים גם אחרי הסכם אוסלו אפשר להאשים את ההסכם כגורם. אלא שאז יש לך בעיה עם הטענה של דויד יום ולכן עליך לבדוק טוב טוב מה גרם למה (מה הסיבה/ות ומהי התוצאה) ואיזה עוצמה היה לכל גורם.

אם פתרת את שתי הבעיות שהזכרתי קודם ואתה בכל זאת משוכנע שהסכם אוסלו הוא הסיבה לעליה בפיגועים ובעוצמתם אז אשריך וטוב לך. מקריאת המאמר, וידיעה ממקורות נוספים, נראה לי שאתה פתרת את הדילמות הקשורות כבר מזמן. לכן ניתן לומר שאני מקנא בך כי אני לא פתרתי את כל הדילמות הקשורות..

http://www.faz.co.il/thread?rep=114121
אז אייכמן זכאי
צדק (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 8:12)
בתשובה לדוד סיון

הרי לא ניתן לקשור בין דאגתו למספיק רכבות ועמידה בזמנים,
לבין רצח היהודים במחנות המוות.

היית צריך להיות סניגור שלו ולשכנע את בית המשפט עם טיעוניך ההזויים.
אולי היית מציל את ה''צדיק'' מחבל התליה..

http://www.faz.co.il/thread?rep=114129
שוב צדק מקשקש הזיות מופרכות
דוד סיון (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 13:43)
בתשובה לצדק

אתה מתאים לנהל את הסנגוריה של פח הזבל.
עם טיעוניך ההזויים אפילו צדיק טהור
לא יזוכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114176
[•] שוב צדק צודק
סתם אחד (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:54)
בתשובה לדוד סיון

דוד סיון, לפי גלגולי הלשון שלך כל העולם צודק כל הזמן. אז למה יש לנו עולם כה רע וגרוע? למה העולם לא מפסיק לרצוח בכל מקום מיליוני בני אדם לשנה?

אף אחד לא אחראי למעשיו כי אי אפשר להוכיח שמי ששולח מחבל מתאבד באמת שלח אותו, ואי אפשר להוכיח שהמחבל כשהתפוצץ רצח כמה אנשים בסביבתו.

אין הוכחה שהגעת כמה אלפי מחבלים מקצוענים מתוניס לשטחים ב-‏1994 היא שחיזקה את הטרור ושמרה את אש הפיגועים כל הזמן למעלה. בטח שלא, כי אי אפשר להוכיח שאילו לא באו אותם מחבלים מקצוענים אז כמות הפיגועים היתה נשארת נמוכה יחסית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114096
הכל טוב ויפה,אבל....
ע.צופיה (שבת, 15/03/2008 שעה 20:30)
בתשובה ליובל רבינוביץ

איש ,איש באמונתו יחיה.
ובא שלום על ארץ.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.