פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 18/12/07 17:23)

http://www.faz.co.il/thread?rep=109254
תשובה לאלכסנדר מאן וגם לכמה אחרים .
אלכסנדר מאן (יום חמישי, 20/12/2007 שעה 1:28)
בתשובה לאריה עירן

לא הבנתי מה אתה בדיוק רוצה לומר. אם אתה לא מרוצה מישראל, אפשר תמיד לעזוב. אני לא ממש מוטרד מהעובדה שישראל אינה 'אור לגויים', אך טוען כי רצוי שלא תהיה בבחינת 'חושך ליהודים'. אני בכלל ממליץ להתחיל להתבכיין במשורה על המצב הרע, שכן הוא אינו עד כדי כך גרוע להבנתי. אמנם הישראלים לומדים מספר דברים בדרך הקשה, אך ייתכן שזוהי שיטה לא רעה עבור קשיי חינוך בתחומים מסויימים.

האתגר הבטחוני האמיתי של ישראל הנו בניית חברה המושתת על ערכים אזרחיים נטו, אשר בה המינוח 'מולדת' יקבל משמעות הדומה לפירושו באירופה הנוכחית, ללא כל פומפוזה של 2000 שנה ושאר ירקות של שבועות, חרמות וזכרונות טראומה מעצבים. מי שאינו מבין את חשיבות החינוך לאזרחות נכונה, או מי שחושב שפריעת חוק מימין ומשמאל תשרת לטווח הרחוק את מטרותיה של ישראל בעולם ההופך לגלובליסטי בהמשך – אינו מפרש את המציאות בכלים היאים למאה ה-‏21.

כריתה או שריפה מכוונת של עצים הנה פשע לשיטתי, שכן יש בה מן הכיעור הכפול, וכלל לא משנה מי עושה זאת. כפי שהסברתי קודם לכן, ישנן להבנתי בשלב זה השערות בלבד מי כורת עצים אלה, וייתכן שאין מוטיבציה אמיתית לחקירה, כפי שטוען ד''ר סיוון (ואני נוטה לסמוך על יושרו ועל דיוק דבריו, שכן אינו עוסק בסופרלטיבים ו/או בהתקרבנות צדקנית לשיטת מדוכאי העולם השלישי) – וקריאת דבריו אכן מבהירה היטב את הבעייה כולה, גם אם פלוני אינו מסכים עמו פוליטית. אגב, אני משער שאם המתנחלים היו כה מעוניינים להוכיח את נקיון כפם בסוגייה, היו עושים לא מעט למען פתיחתה של חקירה מסוג זה, אשר לכאורה היתה אמורה לנקותם מכל חשד.

דברים שרואים משם לא רואים מפה, ולהיפך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=109259
תשובה לאלכסנדר מאן וגם לכמה אחרים .
אריה עירן (יום חמישי, 20/12/2007 שעה 5:54)
בתשובה לאלכסנדר מאן

לכל מעשה אפשר להגיב במידתיות . גודלם הנכון של המעשים חשוב .
1- שים לב שהתייחסתי למצב שמירת החוק ואכיפתו ולא למכלול המתרחש בישראל . אם היית חי כאן היית מבחין בפגמים שציינתי בעצמך . אני מסיק את זה מצורת התבטאותך קודם ועוד קודם .
2-כריתת עצים היא או מעשה נחוץ שנעשה מסיבות חקלאיות על ידי הבעלים או לא .
3- אם זה בזדון זה עדין מעשה עבירה קטן ביחס לעבירות אחרות . המידתיות חשובה כאן . גם הקונטקסט שבו מציגים את הנושא .
4- נחוץ כח אדם מתאים כדי לטפל בכל העבירות ולצערי אין כזה .
5- הייתי מסכים שהשכנים של ישראל יהיו צ'כיה בלגיה ופורטוגל . אבל השכנים הם אחמד , מוחמד , עבדאלה ומוסטאפה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=109279
תשובה לאלכסנדר מאן וגם לכמה אחרים .
לוי (יום חמישי, 20/12/2007 שעה 12:21)
בתשובה לאלכסנדר מאן

מר מאן מדוע יש צורך במדינת ישראל ?
מדוע יש צורך במדינה בצורת נקניק מכורסם ?
מדינה אשר אינה מסוגלת לעמוד על רגליה ?
הפתרון הוא למנות את אהרון ברק כמפרק ולחייב את התנועה הציונית לשלם פיצויים לכל היהודים אשר שודלו להכנס למלכודת .
מה רע בבירוביג'אן ?
אונדה ?
יוהפיץ ?
שניפישוק ?
וכו'

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.