פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=107589
והיהודים בשלהם
יוסלה (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 13:08)

בואו נפשט קצת את הדיון.

קמה מדינה ליהודים, על בסיס צולע של שני מחנות בלתי מתפשרים
אידיאולוגיים, חרות ומפאי.

מלחמה רדפה מלחמה, ומלחמת ששת הימים יצרה את ה'שטחים'.
המלחמות לא פסקו אך כיום עדיין נותרו יהודה ושומרון בידי ישראל.

נוכחות ישראל בשטחים יצרה מודעות פלסטינית, התקוממות אחת ושניה
נגד השליטה הישראלית, ובתום ארבעים שנה, מצב לא פתור מדינית, והמשך
ההתנגדות של הפלסטינים לנוכחות ישראל בגדה.

ישראל בהנהגת שרון יצאה מעזה, בעיקר כדי לאפשר העמקת האחיזה ביהודה
ושומרון. הפיצול בין עזה ליהודה ושומרון רק החריף את הפיצול הפנימי אצל
הפלסטינים, אך ההתנגדות לנוכחות ישראל נמשכת, כאשר הנשק הפרימיטיבי
של הקסאמים מביס את צה''ל בכל יום שאין מקדמים בו פתרון מדיני.

ישראל בזמן שרון, ואולמרט, מתחזה לאוהבת שלום. מבפנים, המתנחלים
שעדיין כואבים את הפינוי מעזה, פועלים נגד אולמרט, ואולמרט בסך הכל
מנסה להציל את מה שאפשר מיהודה ושומרון על ידי דחייה חוזרת ונישנית
של המשא ומתן.

מסגרת הסכם הקבע די ברורה כבר עכשיו: מפת הדרכים, אוסלו, טאבה, והסכמות
ג'נבה. גם ברור שרק הסכם קבע יביא יציבות באיזור. רק ישראל מושכת זמן,
ולא רחוק המועד של משא מתן מעשי שיביא לפינוי חלק ניכר של היישובים
הקטנים יותר ביהודה ושומרון. וזו תחזית צנועה. למתנחלים אין כיום תמיכה
פוליטית מספקת בתוך ישראל על מנת 'להרים' מאבק יעיל נגד הפינוי הקרב
(או נגד ההסכמים).

הסיבה העיקרית להיעדר תמיכה במתנחלים כיום בתוך ישראל, זו העייפות
של רוב הציבור (גם הדתי, וגם הלאומי, לפי דעתי) בישראל - ציבור שעבר צנע,
קיבוצים, מלחמות, ועדיין נלחם במס-הכנסה, ואין לו חשק להפקיר את ילדיו
וניניו ובני-ניניו לטירוף המערכות של מצב מלחמה מתמיד, מבפנים ומבחוץ.

לבד ממחנה שמורכב מגוש אמוני קטן יחסית +כמה מתאבדים סדרתיים, אין
היום מי שיילחם את המלחמה 'למען' המשך מצב הלוחמה. הישראלים יודעים
מזה זמן כבר שתמורת פינוי כמה עשרות אלפי יהודים מהגבעות של יהודה
ושומרון יש סיכוי אמיתי ליציבות מתמשכת באיזור. ואת התחושה הזאת קשה
לסתור.

לא שיכתוב ההסטוריה של הציונות, ולא חיסול חשבונות עם אנשי לח''י או
מפא''י, יפתרו את הבעיה או ישנו את הנתונים הבסיסיים של המצב.

המתנחלים, ללא קשר לסיבה המקורית שהביאה אותם להתיישב ביהודה
ושומרון, נלחמים היום על הבית. לכן גם רובו של הוויכוח איננו אידיאולוגי
או פוליטי או דתי או אינטלקטואלי. אלה רוצים להמשיך להחזיק בנחלתם,
ורוב הציבור אומר להם (באדישות בהחלט מרתיחה לעיתים) שלאף
אחד לא באמת איכפת.

ישראל, כמו תמיד, נוטשת את נושאי הדגל שלה, במקרה הזה המתנחלים.
הם למעשה כבר ננטשו. הם רק עוד לא עיכלו את זה.

שרון 'נשכב על הגדר' (נראה לי שהוא עדיין שוכב), ואולמרט לפחות עושה קולות
של אחד שהשפיצים תקועים לו בתחת.

יפנו בסוף ישובים, יפנו את הגדה, יפנו
את שרון ואת אולמרט. והדורות הבאים ינסו לשכוח שפעם היתה פה מדינה של
חולי רוח. כל המדינה כבר שנים במצב של פוסט-טראומה, ואין בנמצא ספה
טיפולית גדולה מספיק בשביל לטפל בחולה.

לכותבים באתר זה ואחרים יתנו אולי מקום של כבוד, כיאה ללוחמים
הווירטואליים שלא וויתרו על אף שעל, וישירו לכבודם שירים ביום
העצמאות של 2048.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107590
והיהודים בשלהם
צדק (יום רביעי, 21/11/2007 שעה 13:16)
בתשובה ליוסלה

פשוט בהחלט.....
ערימת שקרים וסילופים המעוותים את ההיסטוריה ואת המציאות.
אין קביעה אחת שאיננה שקר או סילוף !!
http://www.faz.co.il/thread?rep=107639
והיהודים בשלהם
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 22/11/2007 שעה 5:02)
בתשובה ליוסלה

יש חלק בעם שרק לוקח ולוקח

ולכן, אותו חלק שנותן מתעייף

ומה עוד, שיש חלק בעם שנילחם באחיו.

והוא נקרא שמאל רודף ''השלום'' אליליו

ע''ז עם קורבנות ''השלום''

סאלאם עליכום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.