פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=106699
אני נדהם מהתוכן המודבק כאן .
אריה עירן (יום שישי, 09/11/2007 שעה 16:53)

השמאל הצליח להרחיב את התמיכה של אזרחי ישראל בהקמת מדינה פלסטינית . תמיכה זו קיימת גם במפלגות שאינן ''שמאל'' במשמעותו הנפוצה .
לזה יש סיבות שונות . החשובה שבהן היא חוסר נכונות לבצע בפלסטינים כעם ,לא כבודדים ''וידוא הריגה של רעיון המדינה הניפרדת לפלסטינים''
יש לבצע ''וידוא הריגה'' של הרעיון ''מדינה פלסטינית''

http://www.faz.co.il/thread?rep=106720
אני נדהם מהתוכן המודבק כאן .
חושף שקרנים (יום שישי, 09/11/2007 שעה 21:14)
בתשובה לאריה עירן

גם הימין אשם. כשהימין עלה לשלטון הוא היה צריך לשנות את מילון המונחים הפוליטיים כך שיתאימו לתפיסת העולם הימנית ויובילו הגיונית לפתרון אחר מאשר חלוקה של מה שנותר מהחלוקה. בגין יכול היה להכיל את החוק הישראלי על כל השטחים ולהשאיר את אזרחות הערבים הכבושים ירדנית.

ואז במידה והם היו נוקטים בטרור, ישראל היתה צריכה להגיב בכוח רב יותר תוך גירוש כל החמולות של אנשי הטרור לירדן. זה היה נדלל את השטחים מגורמים עויינים ומקל את השליטה הישראלית על השטחים החדשים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106728
אני לא כל-כך נדהם
יוסלה (שבת, 10/11/2007 שעה 1:39)
בתשובה לחושף שקרנים

לחשפן השכונתי

התכוונת לכתוב 'להחיל' את החוק הישראלי'.

ולא התכוונת לכתוב 'הערבים הכבושים'.
- ידידיך מכחישי הכיבוש לא יסלחו לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106804
אני לא כל-כך נדהם
חושף שקרנים (שבת, 10/11/2007 שעה 21:09)
בתשובה ליוסלה

שאתה מנסה לא להבין.
אני כתבתי את אשר התכוונתי לכתוב מתוך עניין לשמוע את דעתך הנאורה להצעתי לפתרון של שתי מדינות לשני עמים.
כל אדם נורמלי מבין שמדינה פלסטינית קמה / תקום בירדן ולכן צריכים לתת את החצי הקטן (אוקסימורון חי וקיים) ליהודים. האם יש לך הסתייגות מפתרון השלום הנפלא הזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=106807
אפילו מדינה מעבר לנהר לא .
אריה עירן (שבת, 10/11/2007 שעה 21:37)
בתשובה לחושף שקרנים

כלום לפלסטינים . אפילו לא אצבע משולשת . כלום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=106809
אני לא כל-כך נדהם
יוסלה (שבת, 10/11/2007 שעה 21:52)
בתשובה לחושף שקרנים

נראה לי ש'לוי' ו'צדק' ו'וחושף שקרנים'
שומרי שבת, וכך יש לנו יום אחד בשבוע ללא
הרעש שהם עושים.

ואומר לכן תפילה קצרה לבורא עולם:

תודה לך על שנתת לנו את השבת
ומנעת את 'צדק', 'לוי' ו'חושף שקרנים'
מביזוי העברית ומלזות לשון, לפחות
יום אחד בשבוע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106814
יש גם חילוניים שמתנגדים למדינה פלסטינית .
אריה עירן (שבת, 10/11/2007 שעה 22:05)
בתשובה ליוסלה


http://www.faz.co.il/thread?rep=106825
אני לא כל-כך נדהם
חושף שקרנים (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 0:47)
בתשובה ליוסלה

זה רק נדמה לך, כמו שנדמה לך שאתה צודק
והעיקר שלא ענית לשאלתי שוב
וחמקת בגלגול עיניים

http://www.faz.co.il/thread?rep=106833
החושף את עצמו
יוסלה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 4:03)
בתשובה לחושף שקרנים

אתה רציני?

מה השאלה כביכול ששאלת? אתה לא מתכוון לשני המשפטים הבאים:

''כל אדם נורמלי מבין שמדינה פלסטינית קמה / תקום בירדן ולכן צריכים לתת את החצי הקטן (אוקסימורון חי וקיים) ליהודים. האם יש לך הסתייגות מפתרון השלום הנפלא הזה?''

תראה, נוצר רושם, שרק הולך ומתעצם עם כל קטע נוסף שלך, שאין לך כל עניין בוויכוחים עצמם, ואתה נהנה 'להיות נוכח' כמין מטרד לשוני, שגורם למשתתפים האחרים לחוש שהם יותר מוצלחים מממה שהם באמת.

הכינוי שבחרת לך חושף בצורה מאד מדוייקת את המצב הקשה בו אתה נמצא. מובן שיש שקרים ושקרנים בכל דיון פומבי, אך ברוב הדיונים באתר 'ארץ הצבי' השימוש במילה 'שקר' לא רלוונטי היות ורוב הנושאים בהם דנים באתר הם נושאים שפתוחים לאינטרפרטציה ולניתוח ערכי - ואין משמעות מיידית לכינויים 'שקר' או 'שקרן' כשדנים בנושאי חברה ומוסר.

השימוש המוגזם במילה 'שקר' נעשה באתר על-ידי מגיבים שנוטים להתדיין בכל נושא תוך גיבוב עובדות ללא סוף, כנראה מתוך מחשבה שעובדה 'ניצחת' זו או אחרת יכולה להכריע בדיונים שאופיים פרשני-ערכי והנושא שלהם הכיוון של מדינת ישראל בעתיד.

אם קצת תוריד את רמת רעשי הסרק המילולי שאתה מייצר בהתלהבות כה נואשת, אולי תוכל להתפנות לשיחה. זה קשה אך שווה את המאמץ (וכל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם שלם).

http://www.faz.co.il/thread?rep=106891
בקיצור, חשפת את עצמך
יעקב חבין (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 18:27)
בתשובה ליוסלה

אבל התעטפת בקישקושי לשון כדי להתחמק מלענות לו ישר ופשוט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106856
אני לא כל-כך נדהם
יערה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 10:44)
בתשובה ליוסלה

גם אני שומרת שבת

וחבל מאד שזו היא התפילה שלך לבורא עולם

קצת כבוד לקדשי ישראל לא היה מזיק לך

http://www.faz.co.il/thread?rep=106857
אני לא כל-כך נדהם
יוסלה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 11:26)
בתשובה ליערה

תרבות הגידופים באתר אינה מפריעה לך כנראה.

אך תפילת תודה על כך ששמירת השבת
מנעה יום שלם של אלימות ודברי בלע באתר
פוגעת בחוש הטעם הטוב שלך.

ובכלל, היהדות אינה חסרה הומור, ובייחוד
הומור על חשבון אלה שעושים את יהדותם
ותלמודם קרדום לחפור בו. התובנות המצויות
בספרים של שלום עליכם וש''י עגנון הן אוניברסליות
ואין פער בינן לבין המסורות הגדולות של היהדות.

השמד החיצוני לא יכל ליהודים. אך השמד הפנימי - הלאומנות
היהודית החדשה, חסרת המעצורים - יכול גם יכול:
קחי לדוגמא את זה המכנה עצמו 'צדק'. בשל האופן בו הוא
פונה למשתתפים האחרים באתר הוא מבזה את המילה 'צדק'
ואת ערכי היהדות. וזו אכן מעין בדיחת 'הרשלה' לראות
כיצד בשל שמירת השבת, נשמר כבודה של העברית.

אני בטוח שה' התכוון לא רק לאנשים הגונים כשקבע את יום
השבת כיום מנוחה מכל עבודה. אני בטוח שהוא התכוון גם
לעושים מלאכתם רמייה. ובבניית ירושלים ננוחם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106859
אני לא כל-כך נדהם
יערה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 11:48)
בתשובה ליוסלה

אני לא ראיתי שום גידופים,אלימות או דברי בלע
אני רק רואה ש''צדק'' מביע את דעתו ביושר וגם מביא סימוכין
זה שדעתו לא מקובלת עליך -זכותך
אך השימוש שלך ב''הומור'' כהצדקה להתקפת חברים אחרים ,
רק משום שדעתם אינה עולה בקנה אחד -הוא תועבה

גם ראיתך את ה''לאומנות היהודית החדשה'' כשמד
הוא עיוות וביזוי היהדות

להעמיד את ''כבודה של העברית'' במישור של ''שמירת השבת''
הוא סילוף ורמיה
ובדיחה בכלל לא מצחיקה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=106871
אני לא כל-כך נדהם
יוסלה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 13:07)
בתשובה ליערה

אילו הייתי מאנשי העובדות
הייתי מוכיח באותות ובמופתים
שאכן זה הקורא לעצמו בשם 'צדק'
מכביר גידופים ומדבר בטון תוקפני
ואלים כמעט ללא יוצא מהכלל.

את כנראה לא רגישה במיוחד
וזה יכול להיות יתרון גדול כשיש
חברים כמו הנ''ל. אני רק יכול לדמיין
כיצד 'צדק' מגיב בכביש כאשר הנהג שלפניו
אינו מגיב בזריזות לאור שהתחלף לירוק.

את בפירוש אינך מפעילה את אותו קנה-המידה
לגבי 'צדק' שאת מפעילה לגבי תפילת
התודה הקצרה שחיברתי על שנמנע בזיון
העברית בשבת.

הלאומנות היהודית החדשה אכן תרמה בארבעים השנים האחרונות
להרס המאפיינים של היהדות, - התחזקו
האלמנטים האנטי-דמוקרטיים והאנטי-הומניסטיים - נוצרו כתות פנאטיות
של בריונים חובשי כיפות מכהנא ועד גוש אמונים שהקשר שלהם לקיום
מצוות התורה מקרי לחלוטין. שמד רוחני לכל דבר.

ערך השפה וערך המילה המדוברת והכתובה הוא אחד היסודות
הקדומים ביותר של היהדות. אלוהים נקרא 'השם', ו'דבר אלוהים'
הוא החוק בהתגלמותו הפיזית. ביהדות, החיים והמוות ביד הלשון,
והתנ''ך איננו עוד ספר סיפורים אלא 'דברי אלוהים חיים'.

בוז למשחיתי העברית, ובוז למנפנפים ביהדותם בכל הזדמנות
לכיסוי ערוותם.

ואני בטוח שכל ישראל שמחים כשהבריון השכונתי שומר שבת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106892
אני לא כל-כך נדהם = לא נכון
האמישראלפוץ (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 18:32)
בתשובה ליוסלה

וגם זה לא נכון

http://www.faz.co.il/thread?rep=106894
אני לא כל-כך נדהם
לוי (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 18:35)
בתשובה ליוסלה

בילבולציונה כבירונה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=106907
אני לא כל-כך נדהם
יוסלה (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 21:42)
בתשובה ללוי

זה המכנה עצמו 'צדק'
כבר הפך למבקר ספרות:

''שמאלנים רבים עונים לדברי תוך התחזות ל''סתם אחד'',
ואז הם מרשים לעצמם להחריף את קללותיהם והשמצותיהם.
המתחזים הם כמובן סיון, צופיה, ועמיש,
אני מזהה את סיגנון הכתיבה על אף נסיונות ההסתרה.''

גם-כן חשפן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=106909
אל תכניסו אותי לעסק
עמיש (יום ראשון, 11/11/2007 שעה 23:13)
בתשובה ליוסלה

אני לעולם לא מגיב להודעות מסוג זה של המתקרא צדק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=107140
אל תכניסו אותי לעסק
ק. אדם (יום חמישי, 15/11/2007 שעה 0:02)
בתשובה לעמיש

''צדק''ת, יוסלה. צדק, צדק תרדוף, וננוחם בבנית ירושלים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=107483
אל תכניסו אותי לעסק
כהן (יום שני, 19/11/2007 שעה 11:59)
בתשובה לק. אדם

בונים גם בונים. בעיקר בצפון, מזרח ודרום ירושלים. מעבים את המתניים כך שליבת ירושלים תישמר ישראלית

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.