פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 22/04/07 10:54)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97447
	תשובות
	אב''ע (יום שני, 23/04/2007 שעה 18:37) בתשובה לדוד סיון
	הסתירה: השאלה מניחה הנחה לא נכונה כי יש סתירה בדברי נתניהו, דבר שאינו קיים. הוצנע בכלי התקשורת - תגובת הליכוד ועמדת נתניהו כתשובה לדברי מעריב שטענו נגדו. קטנים - העיתונאים שהוציאו דברים מהקשרם בעניין זה. בקורת אובייקטיבית אינה הצהרות. מה שאמר לאולמרט זה היה דבר בעתו, אך העתים - השתנו ימים אחר כך, וכפועל יוצא השתנו גם דבריו, מעשיו, עמדותיו, כפי שצריך היה להיות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97450
	ממש לא נכון
	דוד סיון (יום שני, 23/04/2007 שעה 19:09) בתשובה לאב''ע
	בהחלט יש סתירה בדברי נתניהו ובהחלט לא פעם ראשונה. מעריב לא הצניע כלל אלא נתן לידיעה על הסתירה אותו מקום כמו ''להכחשה''. במעריב לא הוציאו דברים מהקשרם ובהחלט הציגו את ההקשר במלואו וזה כולל המאמר עם הראיון השלם. המשפט האחרון של הודעתך מוצא מהקשרו: אחד ממאפייני הביקורת על אולמרט וממשלתו עוסק בדרך קבלת ההחלטות של הממשלה על הפתיחה במלחמה וזאת יכולה להיות הסיבה להבדלים בהצהרותיו של נתניהו. בכלל, האשמת עיתונאים בבעיות של פוליטיקאי כמו נתניהו מזכירה את הרקדן שהאשים את הריצפה. ----- כמי שנתפס חוגג בעקבות הצילום של פרץ והמשקפת שהוצא מהקשרו, הגיע הזמן שתכיר בכך שנתניהו הוא פוליטיקאי, כמו השאר, שיש בו מאפיינם ייחודיים: 1. יש בו התנהלות בשיטת ''דבר והיפוכו'' יותר ממתחריו. 2. קושר לעצמו כתרים לא לו בנושא התרומה שלו לכלכלה. 3. משתמש ללא הפסק בתקשורת כדי לקשור לעצמו כתרים מוגזמים. אם במקום לנסות למחוק תופעות הקשורות בנתניהו, היית טוען ואומר, כמו חבר אחר שלי, שלמרות התופעות הללו הוא בכל זאת עדיף לא הייתי מתווכח איתך כלל. אלא שהמאמר שלך, כמו אחד אחר בנושא הכלכלי, הוא נסיון לעשות את ההיפך - למחוק עובדות לא מחמיאות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97454
	ממש לא נכון
	אב''ע (יום שני, 23/04/2007 שעה 19:28) בתשובה לדוד סיון
	הבתירה בדברים היא בעקבות שינוי במצב. בהתחלה היה צריך להתחיל במלחמה ללא שיהוי, ואין פלא שנתניהו תמך. אחר כך היה צריך להמשיך ולא לעצור, אז נתניהו התנגד לשיהוי ולעצירת התנופה, דבר שעלה לא מעט. אז מה בדיוק אתה רוצה ממנו? יש הרבה אנשי תקשורת ואחרים שיורדים על נתניהו ללא קשר מה הוא יעשה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97467
	זה לא מה שאמר
	דוד סיון (יום שני, 23/04/2007 שעה 23:09) בתשובה לאב''ע
	עכשיו ישנם אלפי הסברים על כוונות ורצונות, אבל העובדות הן אחרות: נתניהו עוסק בדבר והיפוכו; פעם כך ופעם כך. הסיפור המאוזן שהופיע במעריב הוא עוד אבן בבניין הזה ומי שאשם הוא רק נתניהו. שני דברים שמפתיעים אותי שוב ושוב: 1. החזרה של ברק ושל נתניהו. 2. התמיכה שהם זוכים ממי שזרק אותם לפני תום הקדנציה. לא פלא שאנחנו, ישראל, נראים כל כך רע.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97635
	זה לא מה שאמר
	א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:36) בתשובה לדוד סיון
	ביבי יותר טוב מכל המועמדים של היום למשרת ראש הממשלה. לפחות לדעת הציבור הרחב. אם היו בחירות אישיות היום לראשות ממשלה הוא היה מקבל יותר מ-‏50 אחוז. הליכוד התחזק ושילש כוחו, וזאת עוד לפני ההתפרקות הפורמלית של 'קדימה'. הסיפור המאוזן של מעריב אינו מספר את הסיפור שאתה רוצה לספר לנו. בעניין זה יתכן שדווקא אתה רוצה ''ליישר'' את הריצפה על שלושה משפטים כלליים שנאמרו כך או אחרת. ד''א, ה''כן ולא'' הידוע ביותר הוא פרס ולא ביבי. אבל מי אינו ''כן ולא'' - כולם היו וכנראה יהיו. ה''כן ולא'' המפורסם ביותר הוא רבין שהודיע שאין שלום עם אש''פ ושירקבו בתוניס והינה בפחות משנה בכהונתו הוא חתם איתם על הסכם שלום שפוצץ לנו את המדינה. אנשים מתגעגעים לברק ולביבי כי הם רוצים אנשים צפויים ובעלי יכולת לתפקד ולהנהיג בהנהגה ולא פיונים שצפים בשלולית. ככל שעמי איילון ייעצב וייצב את תדמיתו (ולא את כשירותו שהיא מוכחת פחות או יותר ברמה של ביבי וברק בטרם היו ראשי ממלה בפועל) אז גם הוא ייכנס כמועמד ריאלי ובר סיכוי בעבודה. וזה מה שמלחיץ את ברק. הבחירות בעבודה נפלו לברק כאילו בהזמנה. יתכן שאיילון צריך יותר זמן כדי לחשוף עצמו יותר לציבור בוחריו במפלגה, ולארגן קואליציות פנימיות, ולאחר מכן להיחשף טוב יותר לציבור בכלל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97642
	דבריך מוכיחים את טענתי
	דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:28) בתשובה לא. פרקש
	עוד דבר הם מוכיחים ששיקולי הטווח הקצר מובילים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97679
	דבריך מוכיחים את טענתי
	א. פרקש (יום שני, 30/04/2007 שעה 14:35) בתשובה לדוד סיון
	ויותר מזה דברי מוכיחים את טענתי (-:


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97682
	דבריך מוכיחים את טענתי
	דוד סיון (יום שני, 30/04/2007 שעה 14:52) בתשובה לא. פרקש
	לא את טענותיו של פרקש.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97747
	דבריך מוכיחים את טענתי
	א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 11:19) בתשובה לדוד סיון
	טוב, אם אתה כל כך מתעקש אז שתרגיש ככל שתרצה. זה לא מפריע לאף אחד. אבל לפחות כשאתם עושים שלום על חשבון כולנו אז שתעשו את זה בצורה רציונלית יותר מאשר הלוגיקה בנושא פעוט זה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97756
	שוב אתה עושה הכללות לא רלוונטיות
	דוד סיון (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 12:14) בתשובה לא. פרקש
	הגיע הזמן שתדע שאני או אתה זה יחיד ולא רבים...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97792
	שוב אתה עושה הכללות לא רלוונטיות
	א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 20:05) בתשובה לדוד סיון
	יחיד ולא רבים? גם החרדים אצלך זה יחיד http://www.faz.co.il/thread?rep=97770 ? בכל מקרה יחיד + יחיד = רבים. לפחות בדיקדוק. ורבים יכולים גם לריב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97817
	לא. אצלי זה לא כך
	דוד סיון (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 22:07) בתשובה לא. פרקש
	הסברתי את זה כבר יותר מפעם אחת ואתה מתעקש לחזור לטענה המטופשת הזאת (קרא שוב http://www.faz.co.il/thread?rep=97816).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97857
	לא. אצלי זה לא כך
	א. פרקש (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 1:02) בתשובה לדוד סיון
	כרגיל דבריך חסרי בסיס דוד סיון (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 6:32) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו אתה שוכח במיוחד * הרבנים שברחו והשאירו** קהילות מאחור אבל לא רק. בקשר לתחזית שלך אזכיר רק למי ניתנה הנבואה... _new_ http://www.faz.co.il/thread?rep=97731 הסבריך באמת מיותרים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97863
	טענותיך, פרקש, מופרכות
	דוד סיון (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 5:14) בתשובה לא. פרקש
	העובדות הנכונות הן שהיו רבנים שהשאירו קהילות מאחור. הטענה שלך, פרקש, שהעלאת העובדות הללו על ידי מכתימה את החרדים שהעלית אתה היא אכן מטופשת. לכן קישקושיך בהקשר הזה מיותרים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97909
	טענותיך, פרקש, מופרכות
	א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 12:14) בתשובה לדוד סיון
	אני שמח שאתה מאלץ את עצמך להתפתל ולתקן קלילות.... בכל אתה מעיד רק על עצמך .......


	http://www.faz.co.il/thread?rep=97920
	טענותיך, פרקש, עדין מופרכות
	דוד סיון (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 13:47) בתשובה לא. פרקש

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.