פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 02/04/07 11:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=96487
מצאו את הדרך
מהנדס אזרחי (יום שני, 02/04/2007 שעה 22:40)
בתשובה לע.צופיה

1979-הסכם שלום עם מצרים: הסכם זמני עד שיתחלף השילטון שם.

1993-הסכם אוסלו: הביא ליותר מ 1200 קורבנות ועדין היד נטויה.

1995-הסכם שלום עם ירדן: מחזיק מעמד כל עוד הצבא הישראלי שומר על הגבול.

שאלה: האם לאחר הסכמי השלום אנחנו יכולים להניח את הנשק ולשבת איש תחת תאנתו ואיש תחת גפנו?

אם התשובה היא לא, אזי למה לנו הסכמי שלום? הרי הם אינם מבטיחים לנו שלום לאורך זמן...
http://www.faz.co.il/thread?rep=96494
מצאו את הדרך
ע.צופיה (יום שלישי, 03/04/2007 שעה 0:59)
בתשובה למהנדס אזרחי

האם הצרפתים שיש להם הסכמי שלום על כל העולם פרקו את נשקם?
האם השויצרים שכבר מאתיים שנה צבאם לא ירה אפילו כדור אחד הניחו את נשקם?
מה השטויות האלה שאתה כותב?
http://www.faz.co.il/thread?rep=96601
מצאו את הדרך
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 05/04/2007 שעה 7:27)
בתשובה לע.צופיה

אני לא מבין.

בהנחה שיש שלום, למה צריכים צבא?
הרי המדינות השכנות ישלימו עם קיומך בארץ ולא תהיה יותר תואנה כל שהיא למלחמה וכחיתתו חרבותם למזמרות לא?

בוא אומר לך: אם אתה רוצה שלום שיחזיק לדורות רבים למה לך לבנות צבא? בשביל מה? למען מה?

אלא אם אינך (באמת) מאמין שהשלום הזה אמיתי אזי צריך צבא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96638
מצאו את הדרך
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 05/04/2007 שעה 20:36)
בתשובה למהנדס אזרחי

מדינה שלא מסוגלת להגן על עצמה לא תתקיים. זה נכון לבלגיה, שווייץ וישראל.

לפעמים היא יכולה להתקיים זמן מה על מאזן הרתעה חיצוני ולסמוך על השוטר המקומי שישמור עליה.

שלום אמיתי הוא תוצאה של צבא חזק וממשלה נחושה. si vis pacem, para bellum.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96645
מצאו את הדרך
מהנדס אזרחי (יום שישי, 06/04/2007 שעה 3:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אני אחדד את השאלה.

מה ההבדל בין מה שקיים עכשיו (בלי השלום) לבין מצב בו יש שלום?

הרי אם צריך צבא בשביל הרתעה, אז למה לנו שלום?

הרי המצב הה כבר קיים ועדיף ממצב של מסירת שטחי מולדת למען שלום שבו אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לחיות ללא צבא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96647
מצאו את הדרך
יובל רבינוביץ (יום שישי, 06/04/2007 שעה 6:50)
בתשובה למהנדס אזרחי

שלום עדיף על מלחמה. במלחמה מתים.

במצב הנוכחי הורגים בנו, משום שכשלנו במבחן הנחישות. כל זמן שישראל לא הלכה בדרך אוסלו, היה מי שניסה מדי פעם לבדוק את נחישותה, דבר שהיה כרוך פה ושם בקורבנות. מה שיש כעת הוא מלחמה בה ישראל מהססת בכל פעם אם להגיב וכיצד. מספר הקורבנות של הנסיון הפתטי ללכת בדרך ה„שלום” הוא גבוה.

אנחנו נצטרך בכל מקרה את הצבא, גם אם נמסור שטחי מולדת וגם אם לא נמסור אותם. עדיף, כמובן, להשאירם בידינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96650
מצאו את הדרך
צדק (יום שישי, 06/04/2007 שעה 7:37)
בתשובה ליובל רבינוביץ

''שלום עדיף על מלחמה. במלחמה מתים.''
שלום מינכן הביא ל-‏60 מיליון הרוגים.
שלום פריז הביא למאות אלפי הרוגים וחיסולה של דרום ויטנם.
שלום קהיר הביא לעשרות אלפי הרוגים והרס לבנון.
שלום אוסלו הביא ל-‏1500 יהודים הרוגים ועוד אלפי ערבים.

מתברר שנייר של שלום הוא רוצח לא קטן. הוא בעצמו גורם למלחמות קשות.

''כל זמן שישראל לא הלכה בדרך אוסלו, היה מי שניסה מדי פעם לבדוק את נחישותה''
משפט מגוחך. מעשי ההפרה והרצח החלו מייד לאחר הגעת הרוצחים לכאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96657
מצאו את הדרך
יובל רבינוביץ (יום שישי, 06/04/2007 שעה 13:18)
בתשובה לצדק

אני ממליץ שתקרא מדי פעם את ההודעות אליהן אתה מגיב.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.