פורום ארץ הצבי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95495
	בכנות
	זוהר בדשא (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 21:18)
	כותב המאמר אינו יכול להלין על מוסר לקוי באשר להתנחלויות. מהסיבה הפשוטה שאינו מגדיר ואינו מציין בכל הכתבה את ההתנחלויות ברמת הגולן , הציוני דויד סיון רואה בקיבוץ באשר הוא התישבות ראויה אף אם היא הוקמה בשטח כבוש . לכן לא יעלה על דעתו לכנות קיבוץ שקם על קרקע שנכבשה באותה מלחמה ארורה כהתנחלות - אותה מלחמה שנולדה ע''י אנשי מחנהו של סיון, אשר אף פצחו במלאכת ההתנחלויות . כל הקשקרשת שלו עם ימנמנים דוגמת מושקוביץ היא התנהלות ששני הצדדים חפצים בה , סיון יוצא ממנה כ''שמאלני'' ומושקוביץ מוצא את עצמו מול הצביעות של השמאל הציוני בעמדה צדקנית מיוסרת. לפיכך אין לדבריו טעם והם נגועים בחוסר דיוק וחוסר כנות שלא לדבר על עיוות והסטה לעבר ההתפתלות הידועה לנו מגורמים שניתן לכנותם הזן המילטרסטי של השמאל הציוני. הקיבוצים ברמת הגולן וההתישבות ברמת הגולן לפחות בתחילתה ואולי ברובה באה מתוך ההתישבות העובדת , מקום בו גדל מר סיון , ואין ביחס של סיון כלפי ההתישבות ברמת הגולן כל חידוש. כאמור היא נגועה בצביעות וחוסר יושר במיוחד כאשר משווים את היחס שלו להתנחלות בשומרון. אדם שרוצה לדעת איך יתכן שעברו 40 שנות כיבוש מדוע אין תיקווה כי הציונים באמת חפצים בשלום , יתמקד לא במובן מאליו (ההתנחלויות ביהודה ושומרון) אלא דווקא במקומות שיש לגביהם יחסית קונצנזוס בציבור הישראלי , וישאל מי שעיניו בראשו למה נוצר ההבדל הזה בהתיחסות , למה יש לגטימציה להתנחל ברמת הגולן ולא בשומרון וידע כי הסיבה היחידה היא כי קובעי הבון טון , ויוצאי ההתישבות האובדת דוגמת סיון העניקו הכשר להתנחלות ברמת הגולן.דבר אשר מאותת על יחס דו-ערכי כלפי התנחלויות ואי-אמירת אמת. מהסיבה הזו בלבד אין לדבריו המתחטאים של סיון כל משמעות , השיטה הנקוטה ע''י סיון וחבריו היא הטלת רפש ואשמה במתנגד הפוליטי , בעוד הם עצמם נגועים באותה אשמה שהם כביכול ''חושפים'' אצל זולתם . דברי הקשקשת באשר לגדיעת עצים הם עדות על רמת ההתעסקות הנמוכה ואיך אפשר להיות תומך בהתנחלויות ובו-זמנית ולצקצק באופן חנטרישי על ההתנחלויות כאילו הן מחוץ לגדר של השמאל הציוני. כאילו ברמת הגולן לא גורשו אנשים מכפריהם ולא רק שגדעו עצים שם , פורקו עצמות ובתים נחרשו , כמובן השטח הריק שהושג בסוף המהלך מביא את הציונים דוגמת סיון לשיא מלאכת התרמית שכ''כ אופיינית כאמור לזן הזה של השמאל הציוני. חוץ מזה המאמר כרגיל רדוד ופנקסני כדרכו בקודש של סיון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95501
	הכנות ממך והלאה
	דוד סיון (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 23:15) בתשובה לזוהר בדשא
	שוב המון שאלות רטוריות לא רלוונטיות ובעית הבנה חמורה כמו בדיונים קודמים (כמו למשל בדיון קודם אחד מרבים: תגובה 95389). אבל בעיקר אינך מעוניין בדיון רציונלי כפי שציינתי בעבר בתגובה 93887 וגם: ''השיטה הנקוטה ע''י [זוהר בדשא] וחבריו היא הטלת רפש ואשמה ב[מי שנחשב בעניהם] מתנגד הפוליטי, בעוד הם עצמם נגועים באותה אשמה שהם כביכול ''חושפים'' אצל זולתם''. אצלך, זהר בדשא, הטלת רפש זה שם המשחק.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95569
	סיון כרגיל מבלבל במוח
	זוהר בדשא (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 17:26) בתשובה לדוד סיון
	ומנסה להתחשבן כמו לבלר קטן . אדרבא בנו הבונבון של אדרבא רבתי , יסביר הציוני סיון מדוע התנחלות ברמת הגולן אינה מקבלת אצלו יחס דומה להתנחלות בשומרון , מה השוני? .. כפי שהוא סיון וחבריו מהשמאל הציוני שהיו אבות ההתנחלויות רגילים בתרגילי הסחה נכלולים לזמר זמירות עאלק של רודפי שלום , יסביר איפה מה פשר הפער , מה הבעיה סיון אין לך איזו נוסחה ואו הגדרה כלכלית שתוכל לרתום למלאכת הצקצוק וההסברה? אם באמת היה רצון כן של השמאל הציוני לסיים את הכיבוש , היה הכיבוש מסתיים זה מכבר, אבל השמאל הציוני אף נוהג ללעוג לביבי על הסכם וואי , ואפילו באים חשבון עם בייגין על שהחזיר את כל סיני . יש אינספור דוגמאות שמוכיחות את ההתנהלות המוכרת, הפגנה של שלום עכשיו אינה ''הוכחה'' לרצון לסיום הכיבוש ובטח לא הקשקשת על גדיעת עצים שאינה שווה כלום , טיעונים אפלוגטים הם לצורך פנימי שאינו עולה בקנה אחד עם רצון כן לסיום הכיבוש , לא כל שכן שאין בהם מעשה רהוט המוכיח במעשים רצון לסיום הכיבוש ולא קשקשת והתפתלות מילולית . רק מה , סיון בטוח שהוא יוכל לעוות את המציאות ויטיל בחזרה אלי את הכדור , יכתוב סיון מה שבא לו עלי, רק דבר אחד אין סיכוי שהוא יצליח- והוא, להסביר למה התנחלות ברמת הגולן של קיבוץ של השומר הצעיר אינה מצליחה לעצבן אותו לפחות בדומה להתנחלויות בשומרון ויהודה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95575
	כרגיל הקשקשן עובר לגידופים
	דוד סיון (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 18:45) בתשובה לזוהר בדשא
	כבר מזמן הבהרתי לך שאין לי עניין בדיון לא רציונילי שהוא פסגת שאיפתך. אם עוד לא הבנת זאת אז קרא שוב, אבל בעיון, את תגובה 95501 מאתמול בערב. זה כבר כתוב שם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95582
	על איזה גידופים מדובר מר סיון?
	סתם אחד (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 21:15) בתשובה לדוד סיון
	אולי תבקש יפה שיגדפו אותך ואז יוחלט אם יש טעם לשתול איזה גידוף למענך .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95625
	נו מר סיון איפה מצאת גידופים?
	זוהר בדשא (יום חמישי, 22/03/2007 שעה 9:16) בתשובה לדוד סיון
	זה לא עצוב שאדם כמוך מתיסר על מוסר יהודי ומשקר ככה בלי בושה? יש גידוף או אין גידוף?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95641
	לא כתבתי שמצאתי
	דוד סיון (יום חמישי, 22/03/2007 שעה 15:07) בתשובה לזוהר בדשא
	על סמך הניסיון ניחשתי שגידופים יגיעו. זו המשמעות של „... עובר לגידופים”. כעת מסתבר שההימור היה במקום. הנה הגידוף האחרון שהפיקה המקלדת שלך: „... משקר”.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95684
	לדעתי
	זוהר בדשא (יום חמישי, 22/03/2007 שעה 23:28) בתשובה לדוד סיון
	אתה לא פופלרי. חוץ מזה שאפילו גידוף לא יעזור במקרה שלך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=95507
	קשקשן
	יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 23:56) בתשובה לזוהר בדשא
	למה אתה חושב שסיוון מתנגד לפינוי כל ישובי הגולן בהסדר?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.