פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לזוהר בדשא, 12/02/07 11:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=93468
אתה חוטא בחטא שאתה מייחס לאחרים
רמי נוי (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:04)
בתשובה לזוהר בדשא

בפורום הזה יש נטייה להדביק תוויות לכל אחד, ללא קשר למה שהוא אומר ''ימני'' , ''שמאלני'' ''חרדי'' ''בוגד'' ''יורד'' .

טיעוני האד הומינם, שאתה יוצא נגדם, נשפכים כמים גם ממקלדתך...

רצוי וכדאי אם תתייחס לטיעונים ולא לאנשים.

סיוון בד''כ מתון מבחינה מדינית ותומך בדרכו של נתניהו (המכונה בזדון כלכלה חופשית במקום כלכלת שעבוד)

באשר ל''שלום עכשיו'' : אין שם ''קציני מילואים לרוב'' - רוב החברים עכשיו הם חבר'ה צעירים. לא בדקתי את נטיותיהם המיניות אבל אני מניח שיש ביניהם הרבה הומואים - זה משנה לך? באש חנכים, מאיפה בדיוק באה הדרישה המוזרה שישהיה ''יצוג לנכים'' בארגון שלום. יש ''יצוג לנכים'' באיזה ארגון אחר?

הרמז לפיו אני תומך במדיניותו של נתניהו הוא חסר בסיס לחלוטין, התנגדתי לדרכו הכלכלית של נתניהו כפי שאני מתנגד למדיניותה הנוכחית של הממשלה שהיא המשך דרכו של ב.נ, בתמיכת מפלגת העבודה.

אני אכן מודה לבושתי כי תמכתי בעמיר פרץ בבחירות האחרונות. האיש בגד בכל מה שהבטיח והוכיח עצמו כנץ בטחוני , כתומך במדיניות כלכלית אנטי חברתית, אך גם כשוטה ועצלן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93473
גרעפס בטעם של צנון
עמיש (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:17)
בתשובה לרמי נוי

מאידך, כל עוד הוא כותב שאני עשיר זה בהחלט בסדר מבחינתי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93479
נובמת....
רמי נוי (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:38)
בתשובה לעמיש

אני אישית נסעתי במרצדס המוזהב שלך וראתי את עדת משרתיך בוילה בסביון. רק הבריכה שלך יותר גדולה מהדירה שלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93493
[•] אתה חוטא בחטא שאתה מייחס לאחרים
זוהר בדשא (יום שני, 12/02/2007 שעה 15:11)
בתשובה לרמי נוי

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]

מותק שלי את העוונטות שאתה עושה פה בפורום הנכבד תחסוך ממני אני יודע מי אתה .

ועוד משהו לגבי נתניהו , אתה וחברך חיים היטב רק בגלל שאיש כמו נתניהו צ'יפר אותכם , אתם נבוכים ומבויישים שבגלל נתניהו מצבכם שופר , בלי נתניהו היה חשבון הבנק שלך ושל הימנמן השני חברך מצומק יותר , אבל אתם נבוכים לא בגלל שיש שוני מהותי בתפיסה החברתית שלך ושל חברך מול התפיסה החזירית של נתניהו הרי היא הנותנת אתם המוטבים של השיטה החזירית , עליכם היא מושתת , אבל הס מלהזכיר את נתניהו אתם כאילו מרחיקים עצמכם מזיהוי עימו ע''י השמצה שלו כאילו הוא שונה מכם כאילו נכון יותר אתם שונים ממנו, אני חייב לומר לזכותו של סיון שהוא לפחות מהלל את נתניהו להבדיל ממך ואו מחברך שגם בולסים לתיאבון את פירות החזירות של נתניהו וגם כאילו אתם מתיצבים במחנה שמולו, כאילו בן בנו של כאילו.

הרמאות של שלום עכשיו ענקית ובולמית והיא מושתת על השקר של הסלקציה שמאז ומעולם היתה מסימן ההיכר של ההתישבות העובדת הציונית -איך מזהים קולקטיב ציוני אם לא ע''י זהוי של תוצאות אותה סלקציה ? -העובדה היא שאין ולו אביון ודל בודד אחד בשורות שלום עכשיו ,אין ערבים,אין נכים ואין הומואים ,זה מקום שמדיף ריח של מיטרליזם עמוק ומימסדי ישראלי/ציוני הג'וב של חברך לא היה שלו לו באמת היתה בו מידה אחת אמיתית של שמאל , אמנם המימסד הישראלי לא כלילת השלמות אבל אין במימסד הישראלי שמאלנים אמיתיים זו תרמית ידועה ולא חדשה , יש עאלק שמאלנים שיש להם ריב על שליטה עם הליכוד שזה אותה גברת רק אולי פחות ''אנינה'' ואולי קצת יותר עממית- אגב הליכוד פי-כמה יותר פתוח ופחות מושחת ודמוקרטי יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93494
אתה חוטא בחטא שאתה מייחס לאחרים
זוהר בדשא (יום שני, 12/02/2007 שעה 15:20)
בתשובה לרמי נוי

קשקשן.

אין חיילים ''רגילים'' בשלום עכשיו ואין ערבים והכי הכי מצמית לא היתה הפגנה אחת בודדה עת כיסה עמיר פרץ , פושע מלחמה מהדרגה העליונה את לבנון במצררים ,לו היה עושה נתניהו רבע מפשעי המלחמה שעשה עמיר פרץ הארץ היתה רועדת לא שמענו אפילו ציוץ מיולי תמיר , לא היתה הפגנה אחת ולו של מאה אנשים בודדים.שלום עכשיו במיקרה הטוב זו פיקציה ורמאות לשמה נסיון בורגני או זעיר בורגני להתעטף במחצלות שלום והומניזם.

שלום עכשיו זה אירגון ימני מובהק לעילא ולעילא .

תמתהני הכיצד ייתכן כי באירגון החרד לשלום אין ולו נציג בודד ערבי , שלא לדבר על תמיכה העמוקה בדרכיו של נתניהו חברתית רוב הנמענים של שלום עכשיו הם מדושני עונג מלאים בכספים מסודרי ג'ובים קציני מילואים מיטרליסטים .הטענה כי השמאל מיוצג בשלום עכשיו היא כמו לטעון שעמיש אוהב ערבים או מחבב ''פרענקים''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93517
אכן - שלום עכשיו מתון מדי
רמי נוי (יום שני, 12/02/2007 שעה 19:32)
בתשובה לזוהר בדשא

בעיני הערבים.

לפני שנתיים בא לפגישה עם שלום עכשיו העיתונאי גדעון לוי ומחה על כך ששלום עכשיו לא תומכת בסרוב לשרת בצה''ל. גם בעיניו של מר גדעון לוי תנועת שלום עכשיו היא ''ימנית''

הכל בעיני המתבונן

לשלום עכשיו אין עמדה רשמית בנושא סרבנות לשרת בצבא, ולטעמי טוב היה לו היתה עמדה המתנגדת לסרבנות כזו.

שלום עכשיו היא תנועת שלום יהודית ציונית בעיקרה , הדוגלת בקיום מדינה יהודית בארץ ישראל לצד מדינה פלשתינית. שלום עכשיו משתפת פעולה עם ארגונים ערביים רבים בפעיליותיה נגד הכיבוש ונגד ההתנחלויות.

בעניין מלחמת לבנון - שלום עכשיו התנגדה החל משלב סוים למלחמה בלבנון ולמבצע קרקעי גדול. אני אישית סברתי דווקא כי היה צורך במבצע כזה מוקדם יותר.

אינני רואה בכינוי ''ימני'' היוצא מפיך עלבון. תשתדל להתאמץ יותר.

השמאל מיוצד בשלום עכשיו על ידי אישים כמו רן כהן, צלי רשף שולמית אלוני ואחרים שהיו בין אנשיו. אתה בהחלט יכול מצדי לכנות אותם בשם ימין, אם זה משקיט את הצרבת שלך.

אינני חושב שעמיר פרץ עשה ''פשעי מלחמה'' בלבנון. מלחמתה של ישראל היתה לגיטימית וזכתה לתמיכתה של רוב הקהילייה הבינלאומית. זכותך כמובן לחבור לנסראללה השמאלן הדגול ולהצדיק את מגיני זכויות האדם הידועים של חיזבאללה
http://www.faz.co.il/thread?rep=93521
שלום עכשיו היא תנועת ימין
זוהר בדשא (יום שני, 12/02/2007 שעה 20:00)
בתשובה לרמי נוי

מהסיבה הפשוטה ואין קשר לסרבנות זה לא העניין, אם אתה ימנן ועמיש הימנמן חברים בתנועה הזו קרוב לודאי שהיא ימנמנית- ומה לעשות אתם ימנמנים. וצריך לבדוק מהו הימין במונחי אמת ולא החרטא הישראלית הבורגנית , אגב גדעון לוי תומך בברק כלומר גם הוא ימנמן , גדעון לוי לא רואה ממטר איש עני וכמו הגרעפס הציוני המתכנה עמיש הוא מבלה חלק ניכר מזמנו במיסעדות בולס כמו ציוני בורגני ומלהג כמה מנטרות על הפלסטינים והוא אפילו לא דובר את השפה הערבית , הוא חלק מהציונות שהביאה הרס וחורבן בחלק זה של העולם ועוד תביא לאסונות רבים,לצערי.

ולסיכום ..אם באמת ננתח מי באים בשערי התנועה הזו מה הרקע שלהם הסוציואקונומי ואיזה כוחות בחברה הם מיצגים, מה האינטרסים שלהם וכו , נמצא שמדובר באיזשהי התארגנות ימנית שמרנית .

מוזר שאנשי צבא ואנשים שחיים על מיני מוסדות ביטחוניים כאלה או אחרים משחררים עצמם מהבחינה האלמנטרית הזו בכל מקרה אפילו אם החבר הימנמן שלך ארצ'י באנקר, או מר עמיש הקשיש יוסיף ויתקע ליד כל תגובה שלי גרעפס ציוני ימנמני ,זה לא יעזור לך ולו , אתם הימין הגיע הזמן שתשלימו עם עובדות החיים , אולי כאשר עמיש לא היה מפזר גרעפסים על כל צעד ושעל.. ולפני המון שנים היתה לו פנטזיה להיות איש שמאל ראוי , אבל מה לעשות אותות הזמן מעצבים את הפיגול הימנמני הזה בצורה בלתי מחמיאה בעליל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93545
בסדר בסדק צנון אני ימנמן
רמי נוי (יום שני, 12/02/2007 שעה 23:57)
בתשובה לזוהר בדשא

מילה יפה ימנמן... חושב שאכניס לי את זה לכרטיס הביקור
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.