פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=93085
גם לשקר צריך לדעת
יואב (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 15:51)

הרבה פעמים אנשים חושבים שקל לשקר, כל מה שצריך זה לא להגיד את האמת, ליפות אותה קצת, לעוות קצת את המציאות, בשביל שתתאים למסר. זאת, כמובן, טעות. שקר טוב (לא טוב מוסרית, טוב מבחינת היעילות שלו, מבחינת זה ששומעיו לא יזהו אותו כשקר) צריך להתבסס על הגיון ועל העובדות. לפעמים, שקרן יכול להתבסס על ההנחה ששומעיו לא יבדקו את העובדות (כמו כל ילד שמשקר בקשר לשיעורי הבית). אבל אף פעם אסור לשקרן להתבסס על ההנחה ששומעיו נתולי כל הגיון. *זה החלק הקשה*, כשאתה משקר אתה צריך לבדוק טוב טוב שהסיפור שלך תואם לעצמו מכל צדדיו. כאן נכשלים רוב השקרנים, וכאן נכשל גם דן שנקר. בואו נקרא ביחד את מה ששנקר טוען:

''שנקר אומר למראיין עוזי ברוך כי בדרך כלל שדה בועז הוא ישוב שקט מבחינה בטחונית וכי תושביו חיים בשלום עם ערביי הסביבה. אוירה זו מופרת לדבריו כשמגיעים אנשי שמאל ישראלים שאין להם מושג מה קורה ו'מוסתים' על ידי ערבים, אשר מעוותים את המציאות ומספרים להם שקרים.''

עכשיו, תלמידים, בלי להכיר את העובדות, והרי אף אחד מאיתנו לא יסע לשדה בועז, מה לא הגיוני בדבריו של מר שנקר? יפה.

לסיכום, אני לא יודע מה קרה שם, גם אתם לא. ברור לי (ואני מקוה שעכשיו גם לכם) שמר שנקר לא מספר את כל האמת (אחרת הוא לא היה סותר את עצמו), ולכן ברור לי לגמרי ש:
א. למר שנקר יש אינטרס לא להגיד את כל האמת. והשאלה מהו היא המעניינת, וכל עיתונאי אמיתי היה מנסה לברר אותה.
ב. מר שנקר לא מעריך אותנו במיוחד (אחרת הוא היה טורח להמציא שקר טוב יותר).
ג. מי שמאמין למר שנקר עושה את זה למרות הסתירה העצמית. אנשים שמאמינים למשהו שמנוגד להגיון, אנשים שאיבדו את שיקול דעתם הסביר בגלל הרצון הפוליטי ''לנצח'' את הצד השני, הם אנשים שאיבדו את היושר האינטלקטואלי שלהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93087
קֻּדוֹ על הניתוח
רון בן-יעקב (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 16:08)
בתשובה ליואב

http://www.faz.co.il/thread?rep=93090
גם לשקר צריך לדעת
לוי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 16:35)
בתשובה ליואב

מר שנקר לא סותר את עצמו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93091
פשטנות
Rivka E (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 17:04)
בתשובה ליואב

די מאכזב לגלות שאותו מי שמיטיב להסביר כיצד יש לבנות ''שקר טוב'' לוקה בפשטנות (מכוונת?) בניסיון להבין (או שאולי לא להבין) את שאמר שנקר ושוגה באותו משגה ממנו הוא מזהיר בתחילה - ההנחה ששומעיו/קוראיו נטולי הגיון, הבנה או יכולת לבחינת הדברים באופן עצמאי.

על פניו אכן ניתן לייחס לדברי שנקר העדר קוהרנטיות או סתירה. זאת, על פניו בלבד!... מיחד, נדמה כי הכותב (יואב) מבין את האופנים בהם מעבד המח האנושי מידע (ובכלל זה מידע שקרי) ואולם, מאידך, הוא בוחר להתעלם מהשפעתן של אינטראקציות על תהליך זה ועל ההתנהגות הנלווית...

האם לא תתכן מערכת יחסים המתקיימת במעין ססטוס-קוו שקט המופר כאשר מופיע גורם נוסף במערכת, גורם המפר את אותו ססטוס-קוו בעצם נוכחותו והמאפשר, בין השאר, לכל הרוחש מתחת לפני השטח לבעבע מעלה? זאת, אפילו אם נניח, רק לצורך הדיון העקרוני, שאין הוא בהכרח גורם ישיר לליבוי הדברים?... תמהתני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93093
פשטנות
לוי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 18:11)
בתשובה לRivka E

העוקב אחר האירועים מבחין היטב שהאנטישמים היהודים הם המלבים את האש .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93098
פשטנות
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 22:48)
בתשובה ללוי

האם זה נכון שדוד ניב, זה שנרצח, אתמול? היה הפרופ' מחלק מהצוות הרפואי שטיפל ביצחק רבין הפושע לפני מותו?

אם זה נכון הרי שיש פה משהו...קנוניתי?

מר דיכטר, א-פרופו טרוריסטים: מי רצח
אמש את פרופ' דוד ניב?
http://www.faz.co.il/thread?rep=93105
פשטנות
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 7:32)
בתשובה למהנדס אזרחי

אולי שר המשפטים החדש יאפשר עיון במסמכים הרפואיים של רבין . המערכת המשפטית מונעת זאת פן יתברר שלא יגאל עמיר הוא הרוצח אלא מי שהוא אחר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93128
פשטנות
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 18:59)
בתשובה ללוי

ראיתי באחד האתרים שמאן דהוא כבר פנה לשר המשפטים החדש והתלונן על כך שבקשתו לעיין במסמכים רפואיים של רבין מעוכבים בבית המשפט העליון כבר יותר משנה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93129
לא מעוכבת
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 19:56)
בתשובה ללוי

אלא נדחתה על ידי בית המשפט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93131
לא מעוכבת
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 20:29)
בתשובה לעמיש

שם היה כתוב שהיא לא נדונה זה כשנה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93132
יתכן [•]
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 20:41)
בתשובה ללוי

ממילא זה הכל קשקושים.
אם מר עמיר לא יפתח את הפה, אין סיכוי לכל הדברים הללו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93136
יתכן
לוי (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 21:37)
בתשובה לעמיש

לא מסכים אתך .
מדובר בין השאר בצילום רנטגן אשר הוצג בטלויזיה בו נראה כדור המרסק את עמוד השרה . הכדור חדר מלפנים ולא מאחור .הגירסה הרישמית היא שיגאל עמיר ירה את כדוריו מאחור .
http://www.faz.co.il/thread?rep=93137
בסדר בסדר
עמיש (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 21:47)
בתשובה ללוי

אין לי עכשיו כח לשטויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93140
אם אין לך כח לשטויות
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 07/02/2007 שעה 22:03)
בתשובה לעמיש

אתה לא חושב שעדיף שתנוח במקום להתמיד בזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=93094
המעיד על עצמו
סתם אחד (יום שלישי, 06/02/2007 שעה 18:12)
בתשובה ליואב

מי שיודע לפרום שקרים בכזו מומחיות הוא כנראה שקרן מועד בעצמו.

כפי שאנו מכירים יש שני שקרנים פעילים פה ולא רק פה , השקרן היותר מוכשר הוא עמיש והשני הוא איש הקבע לשעבר שכבר שנים לא עובד בשום עבודה מועילה לחברה ואנו אזרחי המדינה האומללה ממנים את ההשתלחויות שלו באינטרנט באנשים זכים.

ברור שיואב הוא לא יואב ולא נעליים אלא אחד מהשקרנים .

ומה שברור לא פחות שמדובר בריב פנימי בין שקרנים מימין ושקרנים מדופלמים משמאל , הציונות היא שקר זו המסקנה המתבקשת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.