פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאליצור סגל, 30/01/07 19:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=92540
אליצור, שאלה לי אליך בנושא הזה
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 19:22)
בתשובה לאליצור סגל

אחד ממורי באוניברסיטה, פרופ' סימון, הסביר לנו שהמילה האנגלית scholar (אני חושב שזה המונח הקרוב ביותר למונח העברי ''תלמיד חכם''), נגזרת ממילה יוונית שמשמעותה היא ''בטלה'' או ''להתבטל''. הוא גם ציטט מהגמרא (או מהתלמוד - אינני זוכר בדיוק) את המשפט ''עיר שאין בה עשרה בטלנים, איננה עיר''.

מה זה אומר לגבי נכונותם או רצונם של תלמידי הישיבות לצאת לעבודה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=92552
הציטוט המדובר
אליצור סגל (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 21:59)
בתשובה לישראל בר-ניר

לק''י
הציטוט המדובר הוא מהמשנה במגילה פ''א מ''ג -
אי זו היא עיר גדולה? כל שיש בה עשרה בטלנין. פחות מכן הרי זה כפר.
וכתב הרמב''ם בפרוש המשנה שם (תרגומו של מורי יוסף קאפח) -
עשרה בטלנין - הוא שיהא בבית הכנסת עשרה אנשים שאין להם מלאכה אלא צרכי הציבור והקריאה בתורה והשקידה על בית הכנסת.
ובהערה 14 של מורי יוסף קאפח כתב: ובמהדורה קמא היו כאן עוד כמה מילים שנמחקו לבלי הכר.

לשמחתינו יש לנו את עצם כתב ידו המקורי של הרמב''ם של מרבית פרוש המשנה אבל כאן בכתב היד המקורי המחיקה היא כזו שלא ניתן לפענח מה שהרמב''ם כתב מהדורה קמא.

אבל, בנתיים נתגלה לנו חלק מספרו של ר' אברהם בן הרמב''ם המספיק לעובדי ה' וחלק ממנו תורגם על ידי ד''ר נסים דנה (סבו היה האב''ד האחרון של דמשק וגם הוא כמו מורי בא מחוג התרבות היהודית ערבית) ומשם אנו יודעים מה כתב הרמב''ם במהדורה קמא.
וזה לשונו של הראב''ם בתרגום דנה עמוד 112-
ואחד הפרשנים טען שבעשרת הבטלנים האלה מתכוונים לדיינים, לסופרים, לחזן הכנסת, למלמד תינוקות וכד' והיתה זו גם דעת אבא מארי זצ''ל בתחילה. אחר כך חזר בו והיה ראוי לו ז''ל לחזור בו ממנה. משום שהחזן הדיין וכד' אינם מחויבים להיות בלא עיסוק ולא שישיבתם תהיה בבית הכנסת על מנת שיקראו - ''בטלנים של בית הכנסת'' משום כך דייק ז''ל את פרושו עליהם בבאור המשנה באמרו עשרה בטלנים - שיהיו בבית הכנסת עשרה אנשים שאין להם מלאכה זולת צרכי הציבור וקריאה בתורה והיותם קשורים בבית הכנסת - הממלא מקום המקדש אשר ראוי שיהיו בו עובדי ה' מתבודדים כפי שהיו אנשי מעמד. וכשם שצריך לדאוג להעמדת דיינים שיפטו בין האנשים על פי דיני התורה בעניני עיסוקיהם הגשמיים כך צריך לדאוג להעמדת חבורת אלו כדי שישמע להם ויתדמה להם כל מבקש ה' לתיכון עבודת ה' של ישראל.
אני מקוה שבכך עניתי על החצי הראשון של שאלתך - את המשך הדיון אעשה אחר כך.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=92555
הציטוט המדובר
לוי (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 22:11)
בתשובה לאליצור סגל

כל הכבוד לרב אליצור סגל .
http://www.faz.co.il/thread?rep=104454
בטלה ובתי ספר
אריק (יום חמישי, 20/09/2007 שעה 2:02)
בתשובה לישראל בר-ניר

ביוונית, skhole הוא בית ספר. מאחר ורק בני העשירים יכלו להרשות לעצמם ללמוד, ומאחר וצורת הלימוד המקובלת היתה שהמורה ותלמידיו משתרעים תחת עץ רענן כדי ללמוד, הפכה המילה ''סכולה'' למילה נרדפת לבטלה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.