פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=92451
סתם כך לשם האינפורמציה
עמיש (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 7:42)

מאחר ואתה מחובר לוושינגטון ולא לירושלים אני מוצא לנכון לעדכן אותך ולציין כי האיש שהסיע את המתאבד דווח כי אסף אותו למכוניתו בתוך אילת בכוון בתי המלון והחליט לסטות ממסלול הנסיעה ולהוריד אותו במקום רחוק מאחר והתעוררו בו חשדות.
אני מקווה כי הדברים יסייעו לך בגיבוש עמדתך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92482
מאחר וראיתי את הראיון עם האיש
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 10:10)
בתשובה לעמיש

בשידור חי אתה לא מחדש לי שום דבר, אם כי לא ברור לי למה הוא לא הסיע את המחבל, בו הוא חשד, ישירות לתחנת המשטרה.

הנקודה העיקרית בדברי איננה מתייחסת לאיש עצמו שכנראה פעל בתום לב.

הנקודה העיקרית בדברי מתייחסת לאותם ''פעילי שלום'' שלדברי אבנרי התנדבו להסיע מחבלים מתאבדים לשטחי מדינת ישראל. הם היו עושים את זה לא בתום לב, כפי שעשה זאת המסיע הנוכחי. הם היו עושים זאת בידיעה ברורה של הנזק לו הם עלולים לגרום. אם למי שהוא נדמה שלהסיע מחבל מתאבד לאילת זה פחות חמור מאשר להסיע אותו לתל אביב זה רק מעיד שמה שהוא דפוק מאוד אצלו בשכל. אבל זה לא חדש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92485
מאחר וראית את הראיון
דוד סיון (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 10:26)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה גם יודע שאין לאיש שום קשר לדברים שכתב אורי אבנרי.

אתה מספר אגדות על מה שאבנרי כתב. כדי להקל עליך את התיקון, הנה הדברים:

''פעילי-השלום הישראליים החליטו שאי-אפשר להשלים עם צו מחפיר כזה. כמה ארגונים תיכננו פעולת-מחאה חריפה ליום הראשון של כניסת הצו לתוקפו. הם אירגנו ''שיירת חופש'' של בעלי-מכוניות ישראליים שיגיעו לגדה המערבית ויאספו במכוניותיהם תושבים פלסטיניים, שהתנדבו לתפקיד זה'' (http://www.faz.co.il/story_4098).

אין שם דבר על התנדבות להסעת מחבלים מתאבדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92486
יש התנדבות להסיע רוצחים ''פלשתינים''.
צדק (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 10:38)
בתשובה לדוד סיון

הליכה גורפת נגד הוראה ביטחונית, פירושה הברור,
הוא רצון לסייע לרוצחים הערבים להגיע לקרבנותיהם.
אין שום הסתייגות בדבריהם של המתנדבים לסייע לרוצחים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92503
הקשיים שלך בהנת הנקרא מתעצמים
דוד סיון (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 12:23)
בתשובה לצדק

אהה, זה הסתירות והתוויות (http://www.faz.co.il/thread?rep=92390)...

הפרשנות שלך שגויה אם רק בגלל שאף אחד לא 'הלך נגד ההוראה הביטחונית'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92509
קשיים בהבנת סייעני רוצחים
צדק (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 12:48)
בתשובה לדוד סיון

צה''ל הורה לא להסיע ערבים.
הסייענים מתנגדים להוראה זו ומוכנים להפר אותה.
מסקנה: הסייענים מוכנים לסייע ולהסיע רוצחים.

מה יש להבין פה בדיוק?
פילסופים ריקים וריקניים אינני מקבל ממילא. רק עובדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92512
צדק מתפלסף שלא מקבל 'פילסופים', עוד סתירה לאוסף
דוד סיון (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 13:24)
בתשובה לצדק

http://www.faz.co.il/thread?rep=92536
''אין שם דבר על התנדבות להסעת מחבלים מתאבדים'
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 18:23)
בתשובה לדוד סיון

גם ''אין שם דבר על התנדבות להסעת חייזרים''
http://www.faz.co.il/thread?rep=92572
נכון ולכן הטענות שלך באוויר
דוד סיון (יום רביעי, 31/01/2007 שעה 6:13)
בתשובה לישראל בר-ניר

1. אין בדברי אבנרי מה שאתה טוען שיש.
2. את הצורך שלך להשמיץ את אבנרי אפשר להבין.
3. עצוב יותר שבגלל הצורך הזה אתה משמיץ מישהו שאפילו קשה לך לזכור את שמו; מישהו שכנראה הציל חיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92494
אם ראית וכך כתבת
עמיש (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 11:34)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה ראוי לרחמים
http://www.faz.co.il/thread?rep=92535
עמיש ידידי, אני מודה לך מקרב הלב
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 18:21)
בתשובה לעמיש

אבל הדבר האחרון לו אני זקוק ממך זה רחמים.

קצת שכל ישר ויכולת מינימלית של הבנת הנקרא לא היו מזיקים לך, אבל כבר למדתי שלא צריך לצפות ליותר מדי ממך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92520
מאחר וראיתי את הראיון עם האיש
אריה פרלמן (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 16:08)
בתשובה לישראל בר-ניר

לי דווקא ברור מאוד מדוע הוא לא הסיע את המחבל ישירות לתחנת המשטרה, כיוון שברגע שהיה מתעורר חשד בלב המחבל, הוא היה מפוצץ עצמו יחד עם הנהג, בין אם במכוון ובין אם כתוצאה מטעות של מצב לחץ. וגם אילו היה מצליח הנהג להוריד את המחבל בפתח תחנת המשטרה ולחמוק בחיים - מה הועילו חכמים בתקנתם? הרי שאז היו נהרגים הרבה יותר אנשים.

מזלם של עוד 12-16 איש (בממוצע לפי גודל המטען) הוא שהמחבל ראה ניידת משטרה מחוץ למאפיה - ולכן החליט להתפוצץ שם ולא במקום הומה אדם.
אותה ניידת הופיעה שם דרך אגב כתוצאה מאזהרתו של הנהג.

הנהג ניצל את חוסר היכרותו של המחבל עם העיר, והוביל אותו למקום שומם יחסית. לדעתי הוא פעל בצורה הטובה ביותר במסגרת סכנת החיים החמורה שבה נמצא.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.