פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאילנה, 27/01/07 7:46)
http://www.faz.co.il/thread?rep=92249
פתאום הבנתי ש...
יובל רבינוביץ (שבת, 27/01/2007 שעה 15:29)
בתשובה לאילנה

הבנת לא נכון.

הטיעון של קצב הוא שלא היו דברים מעולם. שהוא לא נגע בנשים האלה אם בכפיה ואם בהסכמה. לא מדובר על שום חילוקי דעות כיצד אנשים שונים מפרשים את הנגיעות. הוא טוען שלא היו שום נגיעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92252
מה שנכון נכון
עמיש (שבת, 27/01/2007 שעה 16:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ומשפטנים שונים כבר הביעו דעתם על כך שהוא עשה טעות משפטית מאחר וקל יהיה יחסית להוכיח שאכן היו מגעים מאשר להוכיח מעשים כנגד רצון הצד הנפגע, אם זה יוכח תתערער מאד אמינותו של קצב במשפט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92264
מה שנכון נכון
יובל רבינוביץ (שבת, 27/01/2007 שעה 20:56)
בתשובה לעמיש

אני סקרן לדעת כיצד מוכיחים מגעים. אני מניח שלפרקליטות יש דרך, אחרת הם לא היו נכנסים לכל הסיחרור הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92265
מה שנכון נכון
רוני קליין (שבת, 27/01/2007 שעה 21:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לא יודע מה עם קצב אבל במקרה של קלינטון אחת הנשים שהתלוננה נגדו על שחשף בפניה את איברו (בזמן שהיה עוד מושל) ידעה לספר על סימן מיוחד שהיה לקלינטון....
היא זכתה.

כמו שהצעתי במאמר, גילה, תאורטית, יכלה לאתגר את המתלוננות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=92533
מה שנכון נכון
האחות אסתר (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 18:12)
בתשובה לרוני קליין

חדירה ?
מה, א' יצאה עם בגדים קרועים ?
הוא קרע את הבגדים מעליה ?
למה נראה לי שלא, והכל עלילה.
צריך לעבוד קשה מאוד לשכנע אותי שהוא חדר בכח מבלי(!) לקרוע את הבגדים שלה.
אם הבגדים ירדו מרצונה, אין זה אונס!

אם הוא חדר לאחר קריעת הבגדים מגופה, זהו אונס אכזרי.

נקודה.
איזו מציאות עגומה.
ממש פחד היום לגעת באישה, זה פשוט פחד מוות!
http://www.faz.co.il/thread?rep=92546
את סתם מפחידה את עצמך
רון בן-יעקב (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 20:33)
בתשובה להאחות אסתר

אף אחד לא אוסר על ניהול מערכות יחסים בין שני מבוגרים בתנאי שזה נעשה מרצון. מערכת כזו יכולה להיות על בסיס רומנטי, מיני או איפה שהוא ביניהם (חברי גרידא זה קל וחומר), ומערכת כזו יכולה להיות בכל קומבינציה של שיוך מיני. מה שאסור זו לקיים מערכת של יחסים בין מעביד/מפקד/בעל סמכות לבין כפוף/ה לו/לה כדי למנוע התעמרות, כפיה, ניצול וכיוצא בזה מרעין בישין. בדומה לארה''ב שבה המגמה הזו היתה חזקה מאד לפני עשור או שנים, כאשר הציבור מתרגל לצורת ההתנהגות הזו, הכל נעשה קצת יותר רגוע ונינוח. ישראל צריכה עדיין להקדיש זמן ומאמץ עד שהמטוטלת השוביניסטית (בעיקרה) תמשיך לנוע מהקיצוניות בה היא היתה עד כה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92559
מה שנכון נכון
רוני קליין (יום שלישי, 30/01/2007 שעה 22:34)
בתשובה להאחות אסתר

* נסיון אישי או נסיון אישי של מישהי קרובה (חס וחלילה)

* קריאת חומר מקצועי על מחקרים בנושא אונס

* יכולת לדמיין מה קורה לאישה מבוהלת בזמן אונס

כל הנזכר לעיל לא רלוונטי לגביך אם את חושבת שהדרך המקובלת לאונס היא קריעת בגדים, אחרת זה ''חשוד''.

אם מישהו יצמיד סכין לצאוורך ויגיד לך שישחט אותך (או ילדיך) אם תתנגדי או תצעקי - נראה שהוא יצטרך לקרוע לך את הבגדים למימוש זממנו (ועוד ביד אחת, כי השניה אוחזקת בסכין)????

אונס זה כשגבר חודר לאישה בניגוד לרצונה - והוא יודע שזה בניגוד לרצונה.
אין צורך ליצור סצינות תיאטרליות כדי שתתקיים הכרה משפטית באונס. החיים יותר מורכבים משבלונה אחת.
למשל, יש מספיק בדיקות רפואיות שיכולות להוכיח אונס גם בלי בגדים קרועים.

איך שלא תסתכלו על זה:

הנשיא שלנו בצרות גדולות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92570
כשאין תשובה עוברים לפנטזיות מזרחיות
צדק (יום רביעי, 31/01/2007 שעה 6:03)
בתשובה לרוני קליין

חסרות כאן רק היריות באויר.......

''חומר מקצועי'' - אנס מקצועי ונאנסת סדרתית?
''מה קורה לאישה מבוהלת'' - לא מבוהלת ולא נעלים. שולטת בענינים ומכוונת אותם.
''אם מישהו יצמיד סכין לצאוורך'' - ומה עם אקדח, טיל כתף, קלצ'ניקוב, F16?

הנשיא בצרות זה ברור. גם דרייפוס היה בצרות.
להיות מושא לרדיפה מסיבית זה תמיד צרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92267
מה שנכון נכון
עמיש (שבת, 27/01/2007 שעה 22:13)
בתשובה ליובל רבינוביץ

יש מן הסתם הקלטות וכיוצא באלו דברים
http://www.faz.co.il/thread?rep=92269
אתה רוצה להגיד לי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 28/01/2007 שעה 0:22)
בתשובה לעמיש

שבכל פעם שאתה מקיים יחסים עם מי שהיא/הוא אתה מקליט את זה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=92309
בודאי, ואחר כך אני גם
עמיש (יום ראשון, 28/01/2007 שעה 8:08)
בתשובה לישראל בר-ניר

מוכר את זה בכסף מלא ושימותו הקנאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92311
בודאי, ואחר כך אני גם
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 28/01/2007 שעה 8:17)
בתשובה לעמיש

מה יש גם קנאים?

תכלס כמה כסף? לפי דקה? לפי תקיעה? לפי אנחה? או לפי ההסטיה?

מסים שילמת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=92272
מה שנכון נכון
Rivka E (יום ראשון, 28/01/2007 שעה 0:38)
בתשובה ליובל רבינוביץ

פעמים רבות במקרים אלה, למיטב הבנתי, נבחנת אמינות גרסה אחת למול אמינות הגרסה האחרת. ככל שהגרסה נתמכת ע''י ראיות ממשיות אמינותה נתפסת גבוהה יותר. בהעדר ראיות תומכות נותרת רק סוגיית אמינות הגורס במוקד הדברים, היא זו המוכרעת ע''י השופט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=92273
מה שנכון נכון
Rivka E (יום ראשון, 28/01/2007 שעה 0:43)
בתשובה לעמיש

אכן כך. אילו היה קצב טוען ליחסים בהסכמה הוא עשוי היה לפטור עצמו מאשמת האינוס אך עדיין היה מוחל עליו אישום בניצול יחסי מרות. זאת, בנוסף לדימוי שממנו הוא מנסה להתנער.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.