פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=91684
גדעון והתר פתור מענש מסיבה כלכלית
סוריא (יום שישי, 19/01/2007 שעה 20:12)

הצחקת אותי גדעון, על פי דברך בנושא דרומי עז כל דפוק במדינה ראשי לגנוב או לפרוץ בשל מצבו הכלכלי כתוצאה של סיבות חברתיות,כיבוש.מופרעות נפשית, עושרו של השכן חוסר עבודה .אזי אל לך להתלונן מחר ובמידה ומשהוא יגנוב את מכוניתך או יפרןץ לביתך .או שרק לבדואים מותר לעשות כחפצם בדרום בשל היותם בדואים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=91690
אי הבנה?
דוד סיון (יום שישי, 19/01/2007 שעה 21:27)
בתשובה לסוריא

אין בדברי גדעון אישור לגנוב ולפרוץ. מה שבעצם נאמר שם זה שהפשע נובע ממצב חברתי-כלכלי ושצריך למנוע את הפשע על ידי טיפול בגורמיו. בין שאר הגורמים מונה גדעון את המדינה עצמה שגם אחראית על טיפול בפשע ובמניעתו.

את כנראה לא מכירה את עניין חוות הבודדים וגדעון לפחות מבין את עיקריו: מקצים בעיקר ליהודים אדמות מדינה בעשרות ואלפי דונמים ללא מכרז, ואילו מן הבדואים בעיקר לוקחים (כאשר לא מפחדים מהם...). הסיבה לכך היא שהבדואים באופיים נוודים או לא עסקו באיסוף ושמירת מסמכי בעלות. מצד שני אני מניח שחלקם סתם טוענים שיש להם בעלות. אבל העובדה שהם יושבים שנים על חלקת אדמה לא מקנה להם שום זכות ואילו ליהודי כן (גם אם עשה כך ללא אישורים מתאימים.

אין בדברי גדעון אפילו רמז שיש להתיר את מעשי הפשע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91705
אי הבנה?דוד שלום
סוריא (שבת, 20/01/2007 שעה 0:38)
בתשובה לדוד סיון

אכן קראתי שוב , אך במקרה זה למטבע שני צדדים ,רק לידיעה אני מעריכה את גדעון בשל שכותב ודרך מחשבתו עם כי לרוב הוא צפוי ומאד חד צדדי,במקרה של החוואי בהחלט אין עליו לקחת את הדין ולעשות כרצונו וחבל שגידעון בדרכו לא הראה קצת הבנה לאשר הוא עובר ,מצד שני אותו חוק או בו ונאמר חובה חלה על הבדואים ולא בעבור שום תנאי חיים או לקיחת אדמה הם יכולים לעשות כירצונם.אני יודעת וכואב לי את שהמדינה עשתה לבדואים ועוד ממשיכה בבניה חולנית ונוגסת באדמות פלשתנאים בגדה ,לצערי תמיד נפגעים בגלל זאת אנשים תמימים,ועוד דבר חשוב שאנשים כמו גדעון ימשיכו לכתב וחשוב שאחר כמותו מנגד לדעותיו אף הוא יכתוב - להתראות סוריא
http://www.faz.co.il/thread?rep=91720
שלום גם לך, סוריא
דוד סיון (שבת, 20/01/2007 שעה 7:18)
בתשובה לסוריא

גם ספירו לא מצדיק עבירות על החוק. הוא מוסיף שערך החיים חשוב מערך הרכוש. בכך הוא בעצם טוען שהחוק צריך להחמיר עם הקלים על ההדק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91875
שלום גם לך, סוריא
אבא גוריו (יום ראשון, 21/01/2007 שעה 18:16)
בתשובה לדוד סיון

אולי הוא לא מצדיק, אבל הוא מהלל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91750
אי הבנה? סוריא שלום
א. פרקש (שבת, 20/01/2007 שעה 12:22)
בתשובה לסוריא

יש לי כמה שאלות אליך:

1. מה בדיוק ''כואב לי ( - לך) את שהמדינה עשתה לבדואים''?

2. היכן בדיוק ישראל ''ממשיכה בבניה חולנית ונוגסת באדמות פלשתנאים בגדה''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=91778
אי הבנה? סוריא שלום
סוריא (שבת, 20/01/2007 שעה 15:40)
בתשובה לא. פרקש

פארקש הינה מספר קישורים לבניה בגדה ,שלא תבין וגם האחרים אני דוגלת בקיומנו כמדינה ריבונית כשירושלים בירתה גם העתיקה אך מעבר לזה בנושא הבניה בגדה והקמת ישובים תחת אפם של הפלשתנאים לא הוגן אנשים שגרו שם כמה דורות ופתאום באים אנשים מאמריקה אנגליה שלא ידעו את הארץ על פינותיה והאתניות שלה ובונים על אדמותיהם. יש מספיק מקומות בנגב. http://www.pakistantimes.net/2007/01/20/top14.htm

http://www.faz.co.il/thread?rep=91755
אי הבנה?
א. פרקש (שבת, 20/01/2007 שעה 12:52)
בתשובה לדוד סיון

הממשלות נוהגות באחריות כאשר הן נותנות ליהודים שטחי חקלאות כדי שיפתחו אותם. זה לטובתה של המדינה.

המדינה צריכה לפעול כך גם מול הבדואים. אבל כנראה שקשה לה יותר לכפות את החוק עליהם והם לא רוצים ממש לשתף פעולה עם המדינה. בינתיים הבדואים מתפשטים ומשתלטים על כל גבעה ריקה, מציבים אוהלים וכמה כבשים ומכריזים בפני עצמם על יישוב. ככה ישנם כיום יותר מ-‏40 יישובים לא מוכרים, שיש בהם מקבצים די גדולים של אוהלים, מחסנים, צריפים ודיר. והם מסרבים לפנותם ולעבור ליישוב מוכרז ובנוי שיש בו תשתיות ראוייות למחייה.

מאחר שהבדואים פושטים לפי רצונם הם אינם מתחשבים בתוכניות בתב''ע (שרק לפיה בונים יישוב ועיר), בייעודי הקרקע, בשמורות טבע. זכויותיהם של הבדואים חייבות להישמר בהתאם לתוכניות הפיתוח האזוריות - אם יישוב עירוני ואם חווה חקלאית. וזאת במסגרת תיקון ההפליה שנהוגה כלפיהם בכל ענייני התקצוב (תשתיות ושוטף), יצירת מקומות עבודה ומוסדות קהילתיים http://www.faz.co.il/thread?rep=77224 , http://www.faz.co.il/thread?rep=84016 , http://www.faz.co.il/thread?rep=84077 , http://www.faz.co.il/thread?rep=85243.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91865
למה הממשלה צריכה לנהוג באחריות כלים הבדואים
סתם אחד (יום ראשון, 21/01/2007 שעה 17:53)
בתשובה לא. פרקש

כשהם לא נוהגים באחריות כלי המדינה ואזרחיה?

רק אתמול היו שוב יידויי אבנים עלרכבים שנסעו בכבוש מצפה רמון - ירוחם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91874
למה הממשלה צריכה לנהוג באחריות כלים הבדואים
אבא גוריו (יום ראשון, 21/01/2007 שעה 18:15)
בתשובה לסתם אחד

כי מדינה היא מדינה
ובדואים הם אזרחים.

אם צריך לשים בכלא אז שישימו כבר.
אבל גם צריך לתת להם כסף להקים ךהם את רהט, עיר גדולה בישראל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.