פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 17/01/07 18:54)
http://www.faz.co.il/thread?rep=91519
אתה מבלבל את הסיפור
דוד סיון (יום רביעי, 17/01/2007 שעה 19:56)
בתשובה לע.צופיה

הנה 2 דוגמאות.
1. ע. צופיה: ''המבקר קבע שיש לערוך מכרז, התפקיד הוטל או שהוא בסמכות החשכ''ל והוא פירסם מכרז כיאה וכנאה.
המסקנה המתבקשת בשלב זה, בעיקר על פי הדמוי של זליכה בציבור שכל הגורמים האינטרסנטיים נוטרלו ומודרו''.

המבקר קבע כבר לפני שנתיים ועדין מעכבים... משמע הם לא נוטרלו.

2. השביתה כבר נגמרה מזמן.
הסמכות לניהול מכרזים היא של החשכ''ל ולא של הממונה על סיכסוכי עבודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91521
אתה מבלבל את הסיפור
ע.צופיה (יום רביעי, 17/01/2007 שעה 20:25)
בתשובה לדוד סיון

אני לא מבלבל את הסיפור, יתכן שלא הובנתי כראוי. החשכ''ל טען,כנראה בצדק מסוים כי נושא המכרז -בלעדית בטיפולו. המסקנה: הגורמים האינטרסנטיים לטעמך נוטרלו!
המבקר קבע כבר לפני שנתיים? במושגים ביורוקרטיים זה מעט זמן.
מעכבים? תלוי מי! להאשים את כולם במין ערבוביה שחיתותית -זה לא נאה.
הסמכות לניהול מכרזים בידי המשכ''ל,אך כאשר המכרז גורם לסכסוך עבודה- מי צריך לטפל? החשכ''ל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=91551
אתה צודק
דוד סיון (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 6:28)
בתשובה לע.צופיה

1. כנראה שהייתי צריך להזכיר את חזקת החפות כאשר הזכרתי שמות של אלו שלדעתי מעורבים מעשית (עם ניגוד עניינים).

2. הטריק של סכסוך עבודה הופיע כאשר הטענות המשפטיות של בנק יהב הוסרו על ידי בתי המשפט. ובטריק הזה יש עודף דיס-אינפורמציה. ההערכה שלי שבעלי אינטרסים שלחו את העובדים (של בנק יהב ועובדי המדינה) לעשות עבורם את המלאכה. זה מזכיר לי את השביתות בחברת חשמל בתמיכת ההנהלה בימים אחרים.

3. כאשר יש סיכסוך עבודה צריך להתייחס אליו כראוי. כאשר הסיכסוך הוא כלי בידי אחרים (לא העובדים) צריך לשים את העובדות על השולחן (אפילו בצעקה). בכל מקרה גם אם הסיפור הוא סכסוך עבודה אמיתי, העובדה שיש סיכסוך עבודה לא מבטלת סמכויות אחרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91552
אתה צודק
ע.צופיה (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 6:44)
בתשובה לדוד סיון

אמרתי: טריקים משפטיים,זה מסריח,אך מקובל( לצערי) בארצנו.
מה שמפריע לי בענין של ד''ר זליכה והמבקר -השופט לינדנשטראוס שמלחמתם-מלאכתם נעשית ברובה דרך התקשורת ועל גבי דפי העיתון והתמונות בטלויזיה.לשם כך הם משלמים את ''המס'' הנדרש על ידי התקשורת,קרי, צעקנות,הגזמות ועיוותים. יש בזה שמץ של רצח אופי.
סבלו מזה בעבר ראשי ממשלות פוליטיקאים ,ראשי ערים ואחרים ועתה זה מתמקד (ולגמרי לא במפתיע) בראש הממשלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91554
אתה עוד יותר צודק
דוד סיון (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 7:22)
בתשובה לע.צופיה

בסיפור הפרשות שקשורות בראש הממשלה הנוכחי מעורב העיתונאי והתחקירן יואב יצחק. לפי דבריו ברדיו היה ברור שהמטרה הפוליטית השתלטה על יואב יצחק - לפי דבריו היעד לא היה ניקיון המערכת הציבורית אלא הפלת ראש הממשלה. לפי דעתי זו מוטיבציה שלילית. מצד שני צריך לבדוק גם את החשדות שהועלו בדרך הזאת.

בזמנו עקבתי אחר חלק מן הפרשות שהמבקרים הקודמים האירו. הסתבר שבמקרים רבים, רבים מאד, כאשר המבקר מטפל בדיעבד מעט מאד מתוקן אם בכלל. בקיצור בקדנציות קודמות המבקרים עסקו בעיקר בעבר. לינדנשטראוס הבין שצריך לעסוק בדברים בזמן אמת כדי שיהיה סיכוי יותר טוב לתיקון. כך גם בנושא התקשורתי. נדמה לי שגם זליכה חושב כמו המבקר שצריך להכות בברזל כאשר הוא חם ולכן הוא נוהג ''בצעקנות''.

קשה לי להגיד מדוע אבל הגישה של שני האנשים הללו מוצאת חן בעיני. אולי בגלל ש'מים שקטים [לא] חודרים עמוק' מספיק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91555
אתה עוד יותר צודק
ע.צופיה (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 7:44)
בתשובה לדוד סיון

תראה, בסך הכל הם עוסקים(לפחות בפומבי)בשוליים ובזוטות.
פרשת העטים, בנק לאומי, כרמיה. מי שמעמיק קרוא יווכח כי אין בזה הרבה חומר משפטי (כמו הנשיקה של רמון למשל)אמיתי אך יש בזה המון תקשורת.לעומת זאת בעניינים האמיתיים והחשובים,כמו אי-תשלום משכורות במגזר השלטון המקומי או מגזר הבריאות או אפילו במגזר המשפטי אין אנו שומעים את קולם,אך שם טמונה השחיתות האמיתית.
אגב, אם לדעת זליכה, ראש הממשלה היטה את מכרז בל''ל לטעם מקורביו, מדוע זה מתפרסם רק עכשיו ולא בעת ש'' הברזל היה חם''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=91565
אולי יש לי תשובה
דוד סיון (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 16:16)
בתשובה לע.צופיה

לא ממש עקבתי אחר כל הפרשיות אבל בהחלט נראה לי שאי-תשלום משכורות היא בעיה הרבה יותר חשובה. אלא שראשי רשויות (שלדעתי מהווים אל הבעיה) הם בעלי כוח פוליטי (במרכזי המפלגות) והמנהיגות של המדינה מפחדת להתעסק אית. (אתה זוכר שנתניהו רצה לקצץ במספר הרשויות ועוזי כהן בלם אותו?). בקיצור הם מייצריםגרעונות כדי שהממשלה תממן אותם.

לגבי בנק לאומי חקירת המבקר הסתיימה לא מזמן ואולי זו הסיבה שרק עכשיו הסיפור מתלהט...

השתלשלות הסיפור הזה גם קשורה במהלכים של ''אינטרסנטים פוליטיים'' שמרגע שהתברר ששרון חולה החלו לחפש דרך להפליל את אולמרט. גם על אישתו ניסו לטפס כי היא בכלל שמאלנית. 'אם אינך יכול לנצח בקלפי אז צריך לגייס את בתי המשפט'. במקרה של אולמרט הם החלו בכך עוד לפני שנבחר...

תאר לך מה הם היו אומרים אם היה נפתח קמפיין כזה נגד אפי איתם למשל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91570
אולי יש לי תשובה
ע.צופיה (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 18:38)
בתשובה לדוד סיון

נו? אז אולי זליכה הוא פרובוקטור של נתניהו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=91577
אתה מגזים
דוד סיון (יום חמישי, 18/01/2007 שעה 20:34)
בתשובה לע.צופיה

לא נראה לי שזליכה בחבורה הזאת...
http://www.faz.co.il/thread?rep=91591
אתה מגזים
ע.צופיה (יום שישי, 19/01/2007 שעה 1:53)
בתשובה לדוד סיון

אני יודע שאני מגזים. זו היתה אמירה פרובוקטיבית לקבלת התייחסות מתאימה.
אתה חמקת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91597
אתה יודע מה אומרים במקרה הזה על ''ירוחם''. לא?
דוד סיון (יום שישי, 19/01/2007 שעה 7:47)
בתשובה לע.צופיה

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.