פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובב, 07/01/07 17:29)
http://www.faz.co.il/thread?rep=90713
כן יובב, אני מתכוון ליואל מרשק הזה
ישראל בר-ניר (יום שני, 08/01/2007 שעה 7:25)
בתשובה ליובב

הוא אולי אלוף בשחיה נגד הזרם --- את זה לא בדקתי, אבל הוא נתפס ''על חם'' עם משור חשמלי ביד בין עצי הזית.

ל''התנכלויות מתנחלים מהאזור ששיאן בעקירת מאות עצי זית'' לא נמצאה עד היום כל הוכחה. היחיד שנתפס בשעת מעשה הוא אותו מרשק ש''טעם חייו הוא עשייה ושינוי המציאות''

השנה, כשבעקבות תפיסתו של מרשק ''התנכלויות המתנחלים מהאזור ששיאן בעקירת מאות עצי זית'' פסקו, נערים ערביים נתפשו בשעת מעשה כשהם מנסים למלא את ''החסר'' (עקירת עצי זית).

זה פן שאולי לא הכרת של השמאל ההומני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90714
השמאל איננו הומני
צדק (יום שני, 08/01/2007 שעה 7:48)
בתשובה לישראל בר-ניר

גם מעשיו ההומניים לכאורה נעשים במטרה להזיק ליהודים.
הוא נוטע זיתים בכפר סאלם על מנת לפגוע במתיישבים יהודים.
הוא דואג לזכויות הערבים על מנת להחליש את הציבור היהודי.
הוא דואג לאיכות הסביבה על מנת לעצור התפתחות של ישובים יהודיים.
הוא דואג לזכויות האשה כדי לרסק את המשפחה ולרסק את החברה.

הומניסט דואג לעשות טוב לכל בני האדם.
להומניסט אמיתי אין שום אג'נדה מרושעת, ניסתרת לכאורה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90777
השמאל איננו הומני
יערה (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 19:34)
בתשובה לצדק

השמאל האוניברסלי והישראלי שבויים בפארדוקס קיומי.
בשם קדושת החיים ו''ההומניזם'' הם תומכים בגורמים החתרניים
המאימים על שלום העולם.
הם יגנו את ישראל בכל הזדמנות אבל יתעלמו מעוולות איומות
כמו רצח עם או הטבח שעורכים המוסלמים בינם לבין עצמם.
קשה להאמין שיש רשעות מכוונת מצידם-
אבל נשאלת השאלה מה מביא את אותם אינטלקטואלים
לתמוך בעיוורון בצד ה''לא נכון''?
יש למישהו הסבר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90802
השמאל איננו הומני
יובב (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 23:57)
בתשובה ליערה

השמאל, ולא הימין, הוא שמגנה את הרצח בדרפור.
השמאל, ולא הימין, הוא שמפגין נגד חימוש גרעיני, כזה היוצר את המפלצת האירנית.
השמאל, ולא הימין, מגנה אלימות ודיכוי באשר היא.
ולכן השמאל, ולא הימין, הוא זה שעוסק גם בהלקאה של המדינה על הסיאוב והשחיתות וההדרדרות המוסרית הפושים בה. חוסך שבטו שונא בנו.
הימין הוא 'פטריוט' - אם המדינה עושה - כזה ראה וקדש. וזו בדיוק הגישה שמדרדרת אותנו מטה.

אין קשר בין הביקורת הזו ללויאליות של אנשי השמאל לאידאות הציוניות, לפטריוטיזם ולמילוי החובה האזרחית. אלה מתקיימות בשמאל לפחות כמו בימין, אם לא יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90806
השמאל איננו הומני
צדק (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 6:11)
בתשובה ליובב

השמאל מגנה.......חה...חה...חה..
גינויים תמכור בפעוטון הקרוב למקום מגוריך,
אולי שם תמצא קונים לסחורה העלובה והרקובה הזו.

''השמאל, ולא הימין, הוא שמפגין נגד חימוש גרעיני, כזה היוצר את המפלצת האירנית.''
מה פירוש המשפט הדבילי הזה?

''השמאל, ולא הימין, מגנה אלימות ודיכוי באשר היא.''
לכן השמאל נפגש עם רוצחים ערבים, מהלל רוצחים ערבים,
דורש לשחרר את הרוצח המורשע ברגותי,
שתק כאשר נרצחו מאות משתפי פעולה ע''י המרצחים שהביא מתוניס,
שמח כאשר שוטרים ברברים טובחים ביהודים ומטרידים מינית נערות יהודיות.

אתם תומכי האלימות והרצח המסוכנים בעולם !!

''ולכן השמאל, ולא הימין, הוא זה שעוסק גם בהלקאה של המדינה על הסיאוב והשחיתות וההדרדרות המוסרית הפושים בה.''
לכן השמאל גונן על אריאל שרון המושחת כדי שיבצע עבורו פשע נגד האנושות,
לכן השמאל מגונן עכשיו על אולמרט המושחת ומפלגתו המורכבת ממושחתים.

אתם המושחתים הגדולים. אתם אלו המגינים על המושחתים המשרתים את פשעיכם.
אתם אלו המשחיתים את כל המוסדות במדינה ומסכנים את קיומה.

--

אין בשמאל שום ביקורת אמיתית. בשמאל יש רק דרך אחת ויחידה ואין בילתה.
אם אתה עם השמאל, יש לך חסינות מוחלטת מכל פשע, כולל רצח !!
אם אתה נגד השמאל, תתכונן להכפשות וחקירה על מתנה בשווי של 7 ש''ת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90844
השמאל איננו הומני
יובב (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:05)
בתשובה לצדק

לא חשדתי שאתה קשה תפיסה - זה היה משפט ממש פשוט להבנה.
דרך אגב, לא כל משפט שאתה לא מבין הוא דבילי... הדביליות בעיני הקורא.

אויבים לא בוחרים. נפגשים עם מי שיש ועם מי שיכול לקדם. מגנים ומתקדמים.
'שוטרים ברברים טובחים ביהודים'? יצא המרצע מן השק. מאשים את כל העולם בעלילות דם וב'דר שטירמר'יות ובסוף המפלצת מגלה את פרצופה האמיתי.

עקירת אזרחים לפי החלטת העם אינה 'פשע נד האנושות'.
לעומת זאת סירוב למלא אחרי החוק, החלטות ממשלה והתעמתות עם שוטרים הם יציאה כנגד כל שלוש רשויות השלטון, שלא לומר פשוט פשיעה.

לצערי אכן היתה התעלמות משחיתותו של אריק שרון.
לאולמרט כבר לא מוותרים.
הימין בדמותם של ליברמן, מרכז הליכוד וחבריו של אולמרט הם המרקיבים את תקינות המשטר ושלטון החוק.

''אין בשמאל שום ביקורת אמיתית''.
למה לא נקשקש סתם באמת?
''אין בימין שמץ של כנות''
''אין לדתיים שמץ של אומץ''
''אין לקשקשנים ריח טוב''
http://www.faz.co.il/thread?rep=90874
השמאל איננו הומני
צדק (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 5:22)
בתשובה ליובב

הבעיה איננה בהבנת העיברית, הבעיה היא ''מה הוא בא להגיד לעזאזל?''.

''אויבים לא בוחרים'', אך מוסר, יושר, וצדק, בוחרים.
ועל פי טענותיכם השיקריות גם בחרתם, בזכויות אדם, לא תרצח, שלטון חוק.......
אז התירוץ העלוב ''אויבים לא בוחרים'', הוא הכשר חדש לכל הפשעים שלכם?

''שוטרים ברברים טובחים ביהודים'', מדויק בהחלט, ואני עומד מאחורי המשפט הזה.

''עקירת אזרחים לפי החלטת העם אינה 'פשע נד האנושות'''
אז אני מבין שאין לך שום טענה נגד הנאצים. העם הגרמני החליט.

''לעומת זאת סירוב למלא אחרי החוק,החלטות ממשלה והתעמתות עם שוטרים הם יציאה כנגד כל שלוש רשויות השלטון, שלא לומר פשוט פשיעה.''
וכל גרמני שהיה מסרב לקיים את חוקי המשטר הנאצי היה הופך לפושע.

''לצערי אכן היתה התעלמות משחיתותו של אריק שרון.
לאולמרט כבר לא מוותרים.''
בשרון אתה מודה שתמכתם בשחיתות שלו.
גם בשחיתות של אולמרט אתם תומכים. התקשורת אינה חוקרת את פשעיו,
איננה משתוללת, איננה מביאה גילויים משלה, איננה עיתונות כלל.
איך החלטתו המצחיקה של מזוז שלא לחקור את אולמרט על מתנות בשווי
של מאות אלפי דולרים שקיבל עוברת בשקט? זו לא תמיכה בשחיתות?
על נתניהו כתבו הפושעים מהתקשורת עשרות עמודים כאשר היה מדובר
במתנות השוות שקלים בודדים עד מאות שקלים בודדים ושעליהן הצהיר !!
הפרקליטות והמשטרה ערכו חיפוש מתוקשר ופושע בביתו של נתניהו.
כל עוד לא יחטפו יקירי השמאל הבולשביקי את אותו הטיפול שמקבלים יריביהם,
מבחינתי קיים שיתוף פעולה מלא של השמאלנים עם השחיתות.
צדק איננו דיבורים, צדק נראה אך ורק במעשים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90979
השמאל איננו הומני
יובב (יום שישי, 12/01/2007 שעה 15:22)
בתשובה לצדק

אני מתקשה להבין למה אני צריך להסביר משפטים פשוטים:

''אויבים לא בוחרים'' - האויב שאיתו צריך להגיע להסדר הוא נתון, ומעשיו המגונים הם חלק ממנו. הייתי שמח אם היינו יכולים לשאת ולתת עם על שלום באזור עם השבדים אבל אז איכשהו נראה לי שההישג היחיד שניתן להגיע אליו זה הרינג במחיר אטרקטיבי.

''שוטרים ברברים טובחים ביהודים'' כמה יהודים חפים מפשע נהרגו ע''י שוטרים?

''עקירת אזרחים לפי החלת העם'' - הנאצים טבחו במיליונים. העם בחר להגדיר מחדש את גבולות המדינה, כפי שנעשה בסיני, מה שכופה הזזה שולית של אוכלוסיה תמורת פיצוי. פרופורציות זה חשוב.

אף אחד לא תמך בשחיתות. התקשורת סיקרה את הנושא בפחות רעש וצלצולים מבמקרים אחרים. באולמרט דווקא 'נכנסים'. איך קשור מזוז? הוא משפטן שאושר ע''י ממשלה ימנית.

המעשים מדברים על השחיתות בממשלות הימין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=91083
השמאל איננו הומני
צדק (יום ראשון, 14/01/2007 שעה 6:37)
בתשובה ליובב

''אויבים לא בוחרים'' הוא תירוץ עלוב לתמיכה ברוצחים שפלים.
השכן רוצח את אשתך, אתה לא בוחר את האויב...
אתה עושה איתו משא ומתן, נותן לו נשק..
ה''דעה'' שלכם מטורפת לחלוטין. שנאתכם מעבירה אתכם על דעתכם.
אינכם מבחינים בטרוף של דרך מחשבתכם ובמעשיכם. אתם חולים אנושים.

דבריך מוכיחים את טענותי הישנות והנצחיות, השמאלני מסוגל לבצע כל פשע !!

השוטרים טבחו לפחות 7 יהודים בטרנספר מגוש קטיף, פצעו מאות נוספים,
ונעשו אלפי נסיונות לרצח.

רצח של מיליונים או רצח של 5 אנשים, הם שניהם רצח.
הרוצח ברגותי והרוצח נאצי, הם רוצחים. אין שום הבדל ביניהם.

העם לא בחר שום דבר. וגם בחירה איננה מאפשרת בחירה בביצוע פשעים נגד האנושות.
העם הגרמני בחר להשמיד את העם היהודי, ויובב נתן ההכשר לשואה הנאצית.

כל השמאלנים תומכים בשחיתות של פושעיהם.
סיקור זה קשקוש. איפה הכלבים השמאלנים הנושכים, החוקרים?
כאשר מדובר במשרתי פשעיהם, הכלבים הופכים לפודלים נובחים חלושות.

באולמרט נכנס רק יואב יצחק. השאר מנסים להמעיט ולהחליש את גילויו המרעישים.
מזוז אושר ע''י מושחת שמאלני הנקרא אריאל שרון. האתרוג המושחת שלכם.
התואר משפטן לא עושה עלי רושם. משפטן היא לא מילה נרדפת למלאך.
מעשיו מוכיחים שהוא שמאלני המשתלב היטב בשחיתות של הפרקליטות ובית המשפט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90972
השמאל איננו הומני
א. פרקש (יום שישי, 12/01/2007 שעה 14:47)
בתשובה ליובב

אם הייתי הופך ימין לשמאל ושמאל לימין זה היה מתנגן אותו דבר.

חדל סיסמאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90805
השמאל איננו הומני
צדק (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 5:57)
בתשובה ליערה

ההסבר שאני מצאתי לתופעה השמאלנית הוא שהשמאל הוא אנטישמי.
רק אנטישמיות מסבירה את כל התופעה השמאלנית על כל מחלותיה.

פייגלין כינה את השמאלנות, ''מחלת נפש''.
אנטישמיות היא סוג של מחלת נפש.

דבר נוסף וחשוב המוכיח את התזות הללו היא, ששמאלנות איננה דעה כלל.
השמאלנות איננה עומדת בהגדרה של המושג דעה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90847
אוסף הבלים
יובב (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:09)
בתשובה לצדק

''השמאל הוא אנטישמי''
עוד כמה שטויות למדורה?
''הימנים הם טיפשים'', ''הדתיים הם אוטיסטים''

''פייגלין כינה את השמאלנות, ''מחלת נפש''.
אנטישמיות היא סוג של מחלת נפש''.
אידיוט אמר שפרפר הוא מלפפון. גם גמבה היא מלפפון. מכאן שפרפר הוא גמבה. מ.ש.ל.

''השמאלנות איננה עומדת בהגדרה של המושג דעה''
מדהים.... מדהים...
''הקשקשנות איננה עומדת בהגדרה של טמטום מוחלט''

קוף עם מכונת כתיבה היה מקליד סונטה של שייקספיר מהר יותר מהזמן שלוקח לך להוציא משפטים שהם גם קוהרנטיים וגם יש להם ערך אמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90875
אוסף פתגמים
צדק (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 5:28)
בתשובה ליובב

כל טענה שלי ניתנת להוכחה, והוכחה על ידי אינספור פעמים.
''השמאל הוא אנטישמי''
''שמאלנות איננה דעה''
http://www.faz.co.il/thread?rep=90880
אוסף קישקושים
דוד סיון (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 7:34)
בתשובה לצדק

אתה מקשקש את הטענות הללו בלי סוף.
כמו בעבר כנראה גם תמשיך להיכשל
ולהסתבך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90973
אוסף הבלים וקישקושים
א. פרקש (יום שישי, 12/01/2007 שעה 14:49)
בתשובה ליובב

הוא עושה בדיוק את מעשה יובב - מיבבhttp://www.faz.co.il/thread?rep=90802.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90977
אוסף הבלים וקישקושים
יובב (יום שישי, 12/01/2007 שעה 15:02)
בתשובה לא. פרקש

כל המשפטים שכתבתי הם סבירים.
'משפטי צדק' הם נעתרי הגיון וערך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90983
אוסף הבלים וקישקושים
א. פרקש (יום שישי, 12/01/2007 שעה 16:19)
בתשובה ליובב

הוא עושה בדיוק את מעשה יובב - מיבב http://www.faz.co.il/thread?rep=90802.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90801
השמאל איננו הומני
יובב (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 23:49)
בתשובה לצדק

מעשיו נועדו על מנת לעזור ליהודים לחזור לשפיות ולפרופורציות.
כורתי העצם, הופכי הדוכנים והיורים מהמחבוא, הם אספסוף, קוזאקים שחושבים שיש להם 'עליונות מוסרית' או 'זכות הסטורית' לפגוע בכבוד, רכוש או חייו של אחר.
הם רואים בעצמם ''עם הבחירה'', אך הם למעשה הגרועים שבגרוים, כיוון שהעם היהודי היה בצד השני, ולכן אם מדובר באנשים שליבם כה אטום שהם פוגעים באזרחים חפים מפשע ואינם יכולים להזדהות עם סבל אנושי, הרי שגם מוחם היטמטם באופן שאינם יכולים להסיק מדיכוי שעברנו לא מזמן על איזו שיפלות חייתית מעידה ההתעללות באחר.
לב הפירוד הגנה-אצ''ל - 'פעולות התגמול', או בשמו המדוייק יותר - טרוריזם יהודי שפל, הממשיך פה באדרת שונה, וממשיך להדגים בגלגולו החדש את ה'הומניזם' הימני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90809
השמאל איננו הומני
צדק (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 6:44)
בתשובה ליובב

השמאל הלא שפוי לא יכול להחזיר אף אחד לשפיות.

השמאל המצדיק את פשעיו נגד היהודים באמצעות עלילות דם,
ומצד שני דואג למחבלים שידיהם מגואלות בנהרות של דם יהודי,
הוא אנטישמי למהדרין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90721
מקריאה חפוזה של הדברים
יובב (יום שני, 08/01/2007 שעה 10:45)
בתשובה לישראל בר-ניר

לפני כחודש וחצי הייתי במסיק, שבמהלכו נכרתו באמצעות מסור ענפים רבים (אלה הפונים כלפי מעלה).

העובדה הזאת בצירוף עקרון תער אוקהם מובילה אותי למסקנה כי מדובר בתיאורית קונספירציה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90731
שקר נוסף
עמיש (יום שני, 08/01/2007 שעה 13:01)
בתשובה לישראל בר-ניר

לא נתפס ולא על חם ולא עם משור ולא ביד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90755
עמיש ידידי, אותך באמת לא תפסו
ישראל בר-ניר (יום שני, 08/01/2007 שעה 23:29)
בתשובה לעמיש

לא על חם, לא עם משור ולא ביד.

אותך תפסו רק בשקר, אבל לך זה לא מפריע. עבורך זה חלק מהגדרת התפקיד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90850
בר ניר, לא חשבתי שלשפל שכזה תגיע
יובב (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

עלילות קונספירציה ברורות שלא מגובות במינימום עובדתי?
אתה לא מתבייש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90853
''עלילות קונספירציה''?
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:35)
בתשובה ליובב

הבחור [מרשק], קיים (הוא לא איזו דמות אגדית כמו ה''גדעון'' עליו כתב ''ידיעות אחרונות'').
המשור קיים, והוא נמצא בידי הבחור, בעת שנתפס בין עצי הזית.
המקום בו הבחור נתפס היה בין עצי הזית באחד המטעים שכביכול נפגעו בידי המתנחלים, ולא בשדות קיבוץ בית אלפא.

זה הרבה יותר מ''מינימום עובדתי''. זה מה שנקרא בעברית פשוטה ''נתפס על חם'' (באנגלית, אם אתה מתקשה בעברית, זה יהיה caught red handed).

הבושה היא שלך ושל תנועת ''שלום עכשיו'' שבמקום לנער חוצנכם ממעשיו הנלוזים של מרשק ולהקיא אותו מבין שורותיכם, אתם ממציאים מעשיות על ''קונספירציות''.

אתה מזכיר לי מקרה דומה משנות החמישים, כשעסקן בכיר של מפ''ם, אהרון כהן מקיבוץ משמר העמק, נתפס ''על חם'' בריגול לטובת רוסיה, כל המפלגה יצאה חוצץ להגנתו. גם אז הטענה היתה ''עלילות קונספירציה ברורות שלא מגובות במינימום עובדתי''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90856
''עלילות קונספירציה''?
יובב (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:44)
בתשובה לישראל בר-ניר

זה הרי ידוע שמתנחלים כרתו מאות עצים.
בהתחלה הם התממו והכחישו.
אחר כך הם ניסו לטעון שהכריתה היא ''פעולת דילול נורמלית''
אחר כך טענו שהערבים כורתים את העצים של עצמם
עושים טופלים על השמאל שהוא כורת עצים של ערבים כדי שהמתנחלים יראו רע.

התמונה המצטיירת היא מאוד מאוד ברורה.

אדרבה, אני מזמין אותך להציג עובדות. איפה התלונה נגד מרשק? כמה ימים שהה במעצר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90865
יובב, ''זה הרי ידוע שמתנחלים כרתו מאות עצים''
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 23:37)
בתשובה ליובב

למי זה ''ידוע''? מעולם לא הובא אפילו צל של ראיה שזה קרה. הכל היה מעשיות ללא בסיס בעיתונות ''מגובה'' בטענות של הערבים והשמצות של אנשי ''שלום עכשיו''.

אל תשאל אותי, מדוע מרשק מסתובב חופשי. הוגשה נגדו תלונה למשטרה כאשר נתפס, וזו מטעמים השמורים עמה (אני משאיר לך לחשוב לבד מה היתה יכולה להיות הסיבה) העדיפה להתעלם.

על כל פנים, לפי ''ידיעות אחרונות'' מה-‏31 באוקטובר, 2006 (''גדעון לא בא לפגוע''), מאז שמרשק נתפס, תופעת עקירת/כריתת עצי הזית נפסקה (סמיכות מקרים מוזרה, זה בלשון המעטה).

ב''ידיעות אחרונות'' (אין לי תאריך מדוייק כי מערכת פא''ץ החליטה להוריד את המאמר שלי בנושא, אבל זה היה במחצית השניה של נובמבר), דווח על ''נערים ערביים שנתפסו בניסיון לכרות עצי זית לבקשתו של בעל המטע (הערבי). בידיעה נאמר גם גם ש''כנראה שזה נעשה כדי לקבל פיצויים'', וש''המישטרה פתחה בחקירה של מקרים משנים קודמות בהם שולמו פיצויים לבעלי המטעים''.

הידיעה הזאת הופיעה גם ב''מעריב''.

אבל אתה בשלך --- ''הרי ידוע ש...'' אתה באמת מאמין שיש לך איזה שהוא יתרון על צדק? אצלו זו בעיה של מנטליות של ימי הביניים. מה התרוץ שלך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90871
גם אהרן כהן לא ''נתפס על חם''
עמיש (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 0:26)
בתשובה לישראל בר-ניר

אלא היה בקשר עם מישהו מהשגרירות הסובייטית שככל הנראה עסק גם בריגול.
לבסוף הוא הורשע על סמך קיום מגעים ללא הסבר ובעקבות זאת שונה החוק האבסורדי האוסר על מגעים כאלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90899
עמיש ידידי, אתה מתעלה על עצמך
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 10:19)
בתשובה לעמיש

''היה בקשר עם מישהו מהשגרירות הסובייטית שככל הנראה עסק גם בריגול''

זה תאור מלבב של אדם שנפגש באופן סדיר עם נציג של השגרירות הרוסית בחשכת הלילה במקום נידח רחוק מעין אדם.

להזכירך, ''החוק האבסורדי'' הזה התקבל בכנסת בתמיכתה של מפ''ם (כל חברי הכנסת מטעם מפ''ם הצביעו עבורו ללא הסתייגות).
http://www.faz.co.il/thread?rep=90901
אני מדבר על מה שהיה במשפט
עמיש (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 15:10)
בתשובה לישראל בר-ניר

הם נפגשו בקיבוץ שלו ובסתר ''ללא שהיה לו הסבר'' אבל ללא כל הוכחה שעסק בריגול. הוא נתפס משום שהיה מעקב אחרי הנציג הסובייטי שהיה חשוד בריגול וגם זה לא הוכח מעולם אם כי סביר שזה היה נכון כי כולם היו פחות או יותר מרגלים.
בעקבות המשפט שונה החוק. אני לא יודע על איזה חוק אתה מדבר ואני לא יודע מי הצביע בעד או נגד שינוי החוק אבל הוא עלה להצבעה על דעת הממשלה מתוך הבנה שלא ניתן לאסור אדם רק משום שהוא נפגש ''ללא הסבר סביר'' וכי יש צורך להוכיח קיום עבירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90907
יש לך טעות, עמיש
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 20:17)
בתשובה לעמיש

הם לא נפגשו בקיבוץ. אהרון כהו שמר את מגעיו בסוד גם מחברי הקיבוץ.

כל הפגישות התקיימו מאוחר בלילה בצד הכביש במרחק כמה קילומטרים מהקיבוץ. ניידת משטרה שעברה שם במקרה עלתה עליהם וכך התחיל המעקב. הנסיבות היו בהחלט בלתי סבירות לפי כל קריטריון, ואהרון כהן שמר על ''זכות השתיקה'' במהלך כל החקירה.

החוק אותו הזכרת היה החוק לבטחון המדינה בו היה סעיף על פיו כל אזרח ישראלי שקיים מגעים עם נציג של מדינה זרה (ייתכן שהיה כתוב שם מעצמה ולא מדינה, אינני זוכר) בלי שיהיה לו הסבר סביר היה יכול להיות מורשע בריגול ללא כל קשר למה שנאמר או נעשה באותן פגישות.

כשהחוק הובא להצבעה בכנסת, נציגי מפא''י (מפלגת השילטון אז) אמרו לנציגי מפ''ם שישתמשו בחוק הזה רק נגד הקומוניסטים, ובכך השיגו את הסכמת מפ''ם להצביע בעדו. בפועל מפ''ם אכלה אותה בגדול, כי המקרה של אהרון כהן היה המקרה הראשון בו השתמשו בחוק הזה נגד אישיות ציבורית (אח''כ השתמשו בו גם נגד פרופ' קורט סיטה מהטכניון). מאחר ואין הגדרה בחוק של מה זה ''סביר'' אפשר להרשיע כל אחד, גם אם מטרת הפגישה היתה לשתות כוס קפה בלבד. במקרה של אהרון כהן הנסיבות בהן התקיימו הפגישות וכן הסודיות שאפפה אותן היו מאוד מחשידות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90915
יתכן
עמיש (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 23:22)
בתשובה לישראל בר-ניר

מכל מקום החוק שונה.
למיטב ידיעתי האישית אלה שעסקו בעניין לא חשבו שהוא עסק במסירת ידיעות סודיות או כל סוג אחר של ריגול אבל בהחלט יתכן שהרוסי היה לבסוף מושך אותו למלכודת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.