פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=90196
הכחשת שואה
יובב (שבת, 30/12/2006 שעה 22:22)

ומה עם עשיית פרעות בערבים בטענה ש'זה מה שעשו לנו הנאצים', או השוואת ערבים לנאצים?
(טענות רווחות בימין הקיצוני)
http://www.faz.co.il/thread?rep=90197
התבלבלת יובב
עמיש (שבת, 30/12/2006 שעה 22:37)
בתשובה ליובב

מי שעשה מעשים כמו הנאצים היו צבא ההגנה לישראל לאומללים של גוש קטיף ולמסכנים של עמונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90208
הכחשת שואה
צדק (שבת, 30/12/2006 שעה 23:57)
בתשובה ליובב

ומה עם עלילות דם שמאלניות בסגנון דר שטירמר?
אחת מהן נכתבה בהודעתך.

ומה אם השוואת הערבים לנאצים היא נכונה ומדויקת,
אז לא נאמר את האמת כי השמאלנים טיפשים ואוהבי רוצחים ערבים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90209
הכחשת שואה
יובב (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 0:20)
בתשובה לצדק

תדגים בבקשה איך הערבים שווים לנאצים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90211
הכחשת שואה
צדק (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 0:37)
בתשובה ליובב

נתחיל בעובדות פשוטות:
הערבים אוהדים את הנאצים ואת היטלר.
הערבים ובראשם מצרים, הם מספר אחד בעולם בהדפסת והפצת ספרות אנטישמית.
הערבים הם מכחישי שואה. אבו מאזן אחד מהם.
הערבים שיתפו פעולה עם הנאצים.
קריקטורות אנטישמיות נאציות הן ענין קבוע בעיתונות הערבית.
חוקים נאציים בסעודיה, ירדן, וברשות ה''פלשתינית''. חוקי יודנריין.

ונעבור למעשים נאציים:
רצח של יהודי עקב היותו יהודי הוא מעשה נאצי למהדרין.
אכזריות נאצית, רצח של ילדים ותינוקות.
רצח יהודים ע''י כריתת אברים, ביתוק בטן של אשה בהריון, שריפה בתנור..
הערבים גם עולים על הנאצים באכזריותם החולנית,
אני מקווה שאינני צריך לתאר לך כיצד ערבים מתעללים בגוויות.

הערבים הם נאצים לכל דבר וענין.
למזלנו אנחנו חזקים יותר ברגע זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90227
הכחשת שואה
יובב (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 9:07)
בתשובה לצדק

פוגרומים ואנטישמיות ממסדית היו גם ברוסיה.

הנאצים שמו להם למטרה להשמיד את כל יהודי העולם, ערכו תוכניות מדוקדקות, הקימו מפעלים לוגיסטיים, השקיעו כח אדם ניכר וניסו להוציא את תוכניתם לפועל בכל מחיר, גם בימים האחרונים של נסיגה ותבוסה.

במדינות ערב עדיין חיים יהודים פה ושם, ודי שלום להם.
הסכסוך היהודי-ערבי נסוב יותר סביב הארץ, לא סביב עצם קיום היהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90230
הכחשת שואה
צדק (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 9:18)
בתשובה ליובב

אתה כמובן הולך לענין השולי.

ערבי זה ערבי וגרמני זה גרמני.
הערבי לא מתכנן שום דבר ואין סיבה שדוקא השמדה הוא יתכנן.
הגרמני מסודר, וגם בהשמדה הוא מסודר.
הבדלי אופי הם נתון קבוע, והם לא תירוץ להבדל בנאציזם בסיסי.
זה כמו שתגיד שמוסטפה הוא לא רוצח כמו יוסוף, כי מוסטפה משתמש בסכין ויוסוף באקדח.

בין הערבים ליהודים אין סכסוך על הארץ.
הסכסוך הוא בין ערבי הרוצה להשמיד את היהודים לבין היהודים שאינם רוצים להיות מושמדים.
זו מלחמה של ערבים ביהודים ולא סכסוך שהיא עוד מכבסת מילים שמאלנית.
זה כמו לאמר שהיה סכסוך בין הנאצים ליהודים בנושא האף הארוך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90245
מדבריך אני למד דבר מעניין והוא:
מיכאל שרון (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 16:53)
בתשובה לצדק

שלערבים אין כל עניין לפגוע ולו בשערה אחת מראשם של מאות אלפי רוסים ואוקראינים אתניים המיישבים את פלשתין, כולל כמובן בגדה. רק ביהודים. אילו למשל היו אלה אירים או יפנים שהיו מיישבים את ארצם, הערבים לא היו כלל נוגעים בהם לרעה, אלא משלימים, מחייכים וממשיכים למכור להם משמש בחצי גרוש אונקיה ובקשיש עגבנייה. על מה יצא קצף? זה רק בגלל שמדובר ביהודים שמיישבים את ארצם פלשתין, ולא בטיבטים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=90254
מדבריך אני למד שכושר לימודך ירוד מאד
צדק (יום שני, 01/01/2007 שעה 5:51)
בתשובה למיכאל שרון

מסקנותיך הזויות ומנותקות לחלוטין מדברי.
שכחת לציין את האסקימוסים, המאורים, הפולינזים........
http://www.faz.co.il/thread?rep=90441
מדבריך אני למד דבר מעניין והוא:
א. פרקש (יום חמישי, 04/01/2007 שעה 14:24)
בתשובה למיכאל שרון

אתה צודק. אם היו אוקראיינים ורוסים מתיישבים בשטחים הם היו מתקבלים בחיבוק ע''י הערבים. אבל מאחר שהמתנחלים יהודים המה, הערבים מתנקלים להם. כי הם מפחדים שמאבק הבעלות יוכרע והיהודים ינצחו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90246
31 בדצבר ערב השנה החדשה אבל שוב מרביצים לנו שואה
מיכאל שרון (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 17:04)
בתשובה לצדק

הגם שהמאמר כתוב בכשרון רב, ויש לו את האמת הקוהרנטית שלו. אבל שימעו נא שיר מתקופת המנדט, שאומרים שהקשיש סנט סילבסטר חזר לזמר אותו במקומותינו בכל רחבי פלשתינה-א''י (כפי שמכריזים-מזמרים בערב זה הילדים הפלשתינאים-הנוצרים: יאבא, יאבא, ביג'י פאפא נואל..).

הסתכלו נא על הכביש,
ערבי מוכר מישמיש,
בחצי גרוש אונקייה,
ובקשיש עגבניה.

הסתכלו נא על ההר,
ערבי מוכר ''דבר''
בחצי גרוש גיליון -
היי, קדימה בן-גוריון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90249
הכחשת שואה
יובב (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 21:49)
בתשובה לצדק

אתה מייחס לערבים דברים שהם אינם מייחסים לעצמם, ומשתמש במושגים לא רלוונטיים לצורך כך.
כך בדיוק הם עושים כלפינו.
הגישה של אנשים כמותך היא בדיוק מה שמלבה את הסכסוך משני הצדדים. גם כאן ובכל מקום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90256
הכחשת שואה
צדק (יום שני, 01/01/2007 שעה 5:54)
בתשובה ליובב

אתה מייחס לנאצים דברים שהם לא מייחסים לעצמם, ומשתמש במושגים לא רלוונטיים לצורך כך.
כך בדיוק הם עושים כלפינו.
הגישה של אנשים כמותך היא בדיוק מה שמלבה את הסכסוך משני הצדדים. גם כאן ובכל מקום.

איך זה נראה? נחמד, לא?

כתיבה פלספנית וריקה מכל תוכן, דרך הכתיבה של השמאל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90301
הכחשת שואה
יובב (יום שני, 01/01/2007 שעה 19:22)
בתשובה לצדק

כשתלמד לחבר מילה למילה ולהבין גם את המשמעות אולי מישהו יתן לך לעלות לכיתה ג'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90259
האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים
ישראל בר-ניר (יום שני, 01/01/2007 שעה 6:34)
בתשובה ליובב

שהערבים ''אינם מייחסים לעצמם''?

הם אמרו בפרוש מה בדיוק בכוונתם לעשות אם וכאשר ידם תהיה על העליונה. הם אמרו את זה ב 1948, הם חזרו על זה ב 1967, והארגון המייצג את רוב האוכלוסיה הערבית (לפי תוצאות הבחירות הדמוקרטיות שהיו שם) אומר את זה גם היום. האם בנוסף לקשיים בהבנת הנקרא אתה סובל גם מקשיי שמיעה? אם הערבית שלך לא מספיק טובה להקשיב למקור כדאי שתעיין בפרסומים של Palestinian Media Watch - PMW, או של Middle East Media and Research Institute - MEMRI. זה יפתח לך קצת את העיניים (ואת האוזניים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=90300
האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים
יובב (יום שני, 01/01/2007 שעה 19:21)
בתשובה לישראל בר-ניר

השמדת כל יהודי עד האחרון.
אתה יכול להצביע על מקור ספציפי שמראה כי זהו הזרם המרכזי הערבי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90316
האם תוצאות הבחירות האחרונות לרשות
ישראל בר-ניר (יום שני, 01/01/2007 שעה 21:31)
בתשובה ליובב

אינן מקור ספציפי מספיק? להזכירך, אלו היו לא סתם בחירות דמוקרטיות, אלו היו ''בחירות דמוקרטיות למופת''. מה עוד אתה צריך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90343
האם אתה מוכן לפרט מה הם הדברים
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 02/01/2007 שעה 7:59)
בתשובה ליובב

מה לגבי אירן?
כשהם יבנו את הפצצה שלהם מה תעשה?
תשב ותחכה? לא תברח מהארץ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=90216
נו באמת מה?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 6:36)
בתשובה ליובב

''ומה עם עשיית פרעות בערבים בטענה ש'זה מה שעשו לנו הנאצים''' - האם אתה בטוח שאתה מבין בעצמך מה אתה רוצה לאמר במשפט הזה?

לגבי החלק השני בתגובתך, תעשה לי טובה וכשאתה מגיב על דברים שאני כותב תתייחס אליהם ולא אל מה שאמרו או לא אמרו אחרים.

גם אני לא שאלתי אותך למה ספירו טוען שמה שהנאצים עשו ליהודים אינו שונה ממה ש''ישראל עושה לערבים''. אני הבאתי את זה כעובדה והבעתי את דעתי על העובדה הזאת. לא בקשתי ממך להסביר או להצדיק את ספירו (יש אחרים בפורום שמתעמשים עם הבעיה הזאת).
http://www.faz.co.il/thread?rep=90226
נו באמת מה?
יובב (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 9:01)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה מביא את העובדות שנוחות לך כדי להציג את השמאל כשייך ל'קטגוריה הגרועה ביותר של הכחשת שואה' כשאתה מתעלם מהזילות היומיומית של השואה בימין, שגם היא לפי הקריטריונים שלך אמורה להיות סוג של הכחשת שואה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90236
אתה טועה
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 10:07)
בתשובה ליובב

אינני מביא את העובדות ש''נוחות לי''. אני מביא את מה שנעשה במכוון למטרות מוגדרת שאותן נסחתי : ''לגמד את השואה ולהקנות לה מימד אנושי'' וכן ''להכשיר את הקרקע ל'הצגה שניה' ''. זה קיים אך ורק בשמאל. לא אצל כולם, אני מודע לכך, אבל אם נקח דמויות כמו ספירו (מקרה קיצוני לכל הדעות) זה חד וחלק. כל ההתבטאויות של מופרעים או סתם קיצוניים מהימין אליהן אתה מתייחס הן בהחלט זילות של השואה, וככאלה אני מתנגד להן בכל הלב, אבל הן נעשות כדי לפרוק תסכולים או סתם מתוך בורות. הן אינן מתקרבות אפילו למטרה לשמה זה נעשה בשמאל.

וכדאי שתבין שכשאני מדבר על ''שמאל'' אינני מתכוון רק למסגרת המצומצמת של מדינת ישראל. התופעה היא אוניברסלית וחלה כמעט על כל חוגי השמאל שאתה רואה בהם מה שהוא ''הומני''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90239
אתה טועה
סתם אחד (יום ראשון, 31/12/2006 שעה 11:58)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדמיון שלך עוזר לך לסלף את המציאות ''בימין זה רק מופרעים'', ''בימין זה לפרוק תסכולים'', ''בשמאל זה אוניברסלי''.

קשה לך להודות שחביביך הרבים בימין חולים באותה המחלה שאתה מוצא בקושי בשמאל
http://www.faz.co.il/thread?rep=90443
הכחשת שואה
א. פרקש (יום חמישי, 04/01/2007 שעה 14:32)
בתשובה ליובב

מה בדיוק הבעיה שלך כשמשווים את הערבים בפלסטין לנאצים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90446
הכחשת שואה
יובב (יום חמישי, 04/01/2007 שעה 14:50)
בתשובה לא. פרקש

שני הקישורים התחתונים דורשים מנוי.
תוכל לצרף את הטקסט הרלוונטי לטענותיך?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.