פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 06/12/06 19:06)
http://www.faz.co.il/thread?rep=88876
יובל ידידי
ע.צופיה (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 20:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

יש לפחות רב אחד- הרב וייס ישראל.
הרב אליצור סגל רק מפרש את ההלכה לפי דרכו. מה לזה ולמקצועיות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88906
יובל ידידי
לוי (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 7:25)
בתשובה לע.צופיה

אני לא בטוח שדעתו המקצועית של הרב וויס שונה מקביעתו של אליצור . הרבצר החדש תוך ימים ספורים תמך בדעתו של אליצור בנושא הכשרות .הנושאים האחרים אותם העלה אליצור דורשים יותר התעמקות וזמן .
אני משער שדעתו של הרב וויס זהה לדעתו של אליצור . הוא לא מיחה ולא פעל לתיקון המצב אולי מתוך רשלנות , מתוך חשש להתנגש עם המערכת , מתוך חשש שיאונה לו אם יפרסם את המציאות ואת דעתו וכו' .
נקודות אלו היו יכולות להתברר אילו היה נתון לחקירה נגדית . החקירה הנגדית היא חיונית להבהרת התמונה .
בזמנו המערכת המשפטית המושחתת מנעה מועדת החקירה הפרלמנטרית לחקור את החיילים והשוטרים אשר התעללו באזרחים בעמונה . מן הסתם אילו העידו אותם שוטרים הם היו מספרים שאלו היו ההנחיות והפקודות ,לפצח ראשים ולשבור עצמות .
מערכת משפטית מושחתת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88921
יובל ידידי
ע.צופיה (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:10)
בתשובה ללוי

מאחר ואתה לא בטוח ורק משער,הרי כל מה שכתבת הוא בגדר ספקולציה בלבד.
זה גם מוכיח מה שכל הזמן טענתי. יש פה פירוש הלכתי של הרב סגל שיתכן שיש תומכים בו ויש להניח(כפי שמקובל ביהדות) שיש גם חולקים עליו.צורת הכתיבה והפרסום של הרב סגל חרגו מעבר לויכוח הלכתי אלא גבלו בהלבנת פנים ברבים ועל זה באה האשמה (ואני מאחל לרב סגל שיצא זכאי).
לגבי עמונה? היו צריכים מזמן להכניס לכלא את פרחחי-הכיפות והגבעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88924
יובל ידידי
לוי (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:30)
בתשובה לע.צופיה

אחד המנגנונים להנעת המדע הוא העלאת השערות ומציאת דרכים לאישוש או לסתירת ההשערות .
יש ערך מדעי להשערה אם מובנה בתוכה דרך לבדיקת ההשערה . במידה ולא מובנה בתוכה אפשרות לבחון את תקפותה ערך ההשערה הוא זניח והיא נשארת ברמה של ספקולציה בעלמה .
דבריו של הרב סגל ניתנים לבחינה כולל נימוקיו . אדרבא תבדוק מערכת המשפט את הנושא . חסימת אפשרות הברור בנימוקים פורמאליים מטילה כתם על המערכת ומצביעה על השתמטות מגילוי האמת והצדק .
באשר למה שקרה בעמונה . שוטרים וחיילים אשר ישתחררו מתלות פרנסת בגופים מושחתים אלו יתחילו לזמר ואז יתברר יותר טוב מי צריך למצוא עצמו בבית הסוהר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88933
יובל ידידי
ע.צופיה (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 9:15)
בתשובה ללוי

כל מה שאתה אומר נכון אך לא שייך לענין.הרב סגל היה צריך להגיש תלונות כנגד הרבצ''ר לגורמים המתאימים ולהכריח אותם לבדוק אותם לענין ולעומק,זו הדרך הנכונה לגילוי האמת. מה שהרב סגל עשה זה להלבין פני מישהו כדי שיצא ל''דו-קרב''עימו בפומבי.מישהו חשב שזה לא נאות ופתח בחקירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88937
יובל ידידי
לוי (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 9:45)
בתשובה לע.צופיה

קשקוש בלבוש .
חביבלה תלונות מסוג זה מתויקות בתיק העגול המונח מתחת לשולחן . אני שלחתי בימי חלדי מכתבים מנומסים לכל מיני פונקציונרים .במקרה ה''טוכ'' ענה לי מי שהוא אחר כעבור חודש חודשיים והפנה אותי למי שהוא אחר . הפונקציונר השני הפנה אותי לשלישי וכן הלאה אחרי שנה הופניתי לפונקציונר הראשון .
לעומת זאת כאשר פניתי בנושא צבאי ישירות ליו''ר ועדת החוץ והבטחון של הכנסת הגיע אלי איזה רב סרן לגבות עדות .אחרי זה הוגשה תלונה נגדי ע''י אלוף הפיקוד על זה שלא העברתי את התלונה דרך צינורות הביוב המקובלים . התלונה העברה לפרקליט הצבאי הראשי כדי שיעמידני לדין על זה שבתלונתי עברתי על 20 סעיפים . הסוף היה שלא העמידו אותי לדין כי אז היה מתברר שצדקתי .
הדרך היעילה לגילוי האמת היא חשיפה לאור השמש המחטאה . הנמושות השונים ,ראה דוח מבקר המדינה על צהל , מקפידים להפעיל חיסיון על הבזיון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88951
עם כל הכבוד אתה מדבר שטויות
עמיש (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 12:14)
בתשובה לע.צופיה

אין לאליצור שום תלונה עניינית ושום טענה עניינית מלבד ההבלים שהוא מוצא בכתבים העבשים עליהם הוא מסתמך
http://www.faz.co.il/thread?rep=88971
יובל ידידי
נסים ישעיהו (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 19:25)
בתשובה לע.צופיה

בס''ד.

נדמה לי שדווקא הרב הזה, לאחר שסיים את תפקידו בצה''ל, הכה 'על חטא' בפומבי והביע חרטה על כמה מהחלטותיו.

האם לא ניתן לראות בכך אישור עקיף לדברי אליצור?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88985
יובל ידידי
ע.צופיה (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 21:13)
בתשובה לנסים ישעיהו

אתה, לדעתי, טועה כמו אחרים בפורום. אליצור לא נאשם בהוצאת דיבה,לכן אין פה ענין של אמת או הטעייה. יש פה ענין של עלבון,דהיינו הלבנת פני מישהו ברבים.זה אינו חייב להיות בהכרח אמת.מה שעומד על הפרק זה ,האם מה שהרב סגל פירסם הוא בגדר עלבון,דהיינו פגיעה בכבודו של אותו אדם ובדימויו העצמי. על כך יצטרך השופט להחליט.
גם אני קראתי שהרב הזה ''הכה על חטא'' דבר שמעיד על אישיות חלשה ורדיפה אחר כבוד ואולי גם ממון.אך זה ,לדעתי, אינו משנה כלל את ענין האשמה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88986
יובל ידידי
לוי (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 21:34)
בתשובה לע.צופיה

אתה הוא הטועה ולא האחרים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88990
יובל ידידי
נסים ישעיהו (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 22:49)
בתשובה לע.צופיה

בס''ד.

טוב, אבל למה לערבב מין בשאינו מינו?

הרב הזה הכה על חטא כי היה שותף למהלך שגוי. מאיזו בחינה הוא היה שגוי? מכיוון שמדובר ברב, חייבים להניח שהיה שגוי מן הפן ההלכתי.

ואידך זיל גמור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=89001
אין כאן שום עלבון
צדק (יום שישי, 08/12/2006 שעה 5:35)
בתשובה לע.צופיה

אשה העוסקת בזנות וטוענת שנעלבה מכך שכינו אותה זונה,
היא שקרנית, ואין אדם נורמלי שיאמין לה.
אם היתה נעלבת לא היתה עוסקת בזנות.

מי שעושה דבר המעליב אותו לכאורה, לא יכול לטעון שהזכרת מעשיו ובחינתם הם עלבון.

אי אפשר לצלול בחיריה ולהיעלב כשטוענים שאתה מסריח.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.