פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 05/12/06 21:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=88798
אליצור ידידי
לוי (יום שלישי, 05/12/2006 שעה 21:15)
בתשובה לע.צופיה

הבעיה היא המערכת המשפטית המושחתת של מדינת ישראל המכנה ביקורת לגיטימית ''העלבת עובד ציבור'' מעשה הנבלה השני שלה הוא איפה ואיפה דהינו סלקטיביות על בסיס פוליטי את מי לתבוע ואת מי לא לתבוע . מבחינה פורמלית הלוגיקה שלך תקינה .
כבר שנים הפרקליטות נוקטת במדיניות של איפה ואיפה בעידוד בית המשפט העליון הנוטה פוליטית . נאמן , רפול , נתניהו , רמון וכו'
על איפה ואיפה נאמר כבר לפני 3500 שנה תועיבה !!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=88853
אליצור ידידי
יובב (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 19:00)
בתשובה ללוי

ס' 288 לחוק העונשין:

המעליב בתנועות, במלים או במעשים, עובד הציבור, או דיין או פקיד של בית דין דתי או חבר ועדת חקירה לפי חוק ועדות חקירה, תשכ''ט-‏1968, כשהם ממלאים תפקידם או בנוגע למילוי תפקידם, דינו – מאסר ששה חדשים.

הרציונל הוא שעובדי ציבור פועלים בהתאם לחוק שמוכתב להם, ולכן לא סביר שיהפכו לשק החבטות של הציבור שמתרעם על תוכן החוק.

הצעות לביטול החוק הוגשו בעבר ע''י יורי שטרן וזהבה גלאון (לחוד), האחרונה מטעמי אי סבירות ההבחנה בין ההגנה על אזרחים (איסור לשון הרע) לבין ההגנה על עובדי ציבור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88855
אליצור ידידי
לוי (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 19:10)
בתשובה ליובב

בכל זאת לא סביר שאם הדברים אמת עדיין הדבר נחשב לעבירה וזאת ללא קשר לשוויון בין אזרח לעובד ציבור .
אמת דיברתי אינו מהווה מקלט ? גם אם האמת מוכחת ?
לא הגיוני ולא צודק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88866
אליצור ידידי
יובב (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 19:59)
בתשובה ללוי

מסכים כי החוק בעייתי, ואולי כדאי לשקול הפעלת החוק רק כשמדובר בעובדי ציבור זוטרים יחסית (לא שאני יודע להציע קריטריון).

עם זאת, לאור רמת השיח הציבורי, הייתי שמח אם היה הליך שהיה מייצר איזושהי הרתעה.

קצת נמאס לשמוע דברי כמו 'יוסי שריד הוא עמלק', 'יונתן בשיא הוא יודנרט' וכד' (אלה הדברים העולים על דעתי - אני בטוח שיש לך דוגמאות משלך).
http://www.faz.co.il/thread?rep=88871
אליצור ידידי
לוי (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 20:19)
בתשובה ליובב

לא יודע באיזה הקשר נאמר על יוסי שריד עמלק . אפשר לשאול את האומר ולבחון את דבריו .
ביחס לבאשי נראה לי שגב' מטר פגעה בול בזה שציטטה את דברי ההרגעה של היודנראט בגרמניה להפרשותיו של באשי שהכל מוכן, הכל מסודר ומאורגן כאשר הכל הוא שקר וכזב .
אני מסכים איתך שנמאס לשמוע גיבובי שקרים אבל זו היא אחד החסרונות של הדמוקרטיה .
אצל סטלין הכל היה בסדר גמור .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88885
יש שוויון
עמיש (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 23:22)
בתשובה ללוי

גם אזרח יכול לתבוע על העלבה, לאחרונה שילם אחד הבעלים של רשת בתי קפה 100 אלף שקל על העלבת עובדת בסוכנות מרצדס.
ההבדל הוא שלגבי עובד ציבור המדינה היא התובעת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88905
יש שוויון
לוי (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 7:06)
בתשובה לעמיש

לפי מה שקראתי בעיתון ובכמה אתרים מה שהחברמן הזה אמר הם באמת נבול פה ושכל . אין מה להשוות למתיחת ביקורת שהיא אמת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88917
יש שוויון
צדק (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 7:57)
בתשובה לעמיש

דבריו של הבעלים הם סגנון הדיבור הקבוע של השמאל,
קללות, השמצות, גזענות, איומים......בקיצור, עבריינות !!

הימין עושה דבר אחד, אומר את האמת על השמאלנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88920
קשקשת של מפסידנים עלובים
עמיש (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:06)
בתשובה לצדק

העם אתנו, העם אוהב אותנו ואתכם הוא שונא ומתעב.
מה שנשאר לכם זה לכתוב שטויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88925
קשקשת של מפסידנים עלובים
צדק (יום חמישי, 07/12/2006 שעה 8:32)
בתשובה לעמיש

העם אתנו, העם אוהב אותנו ואתכם הוא שונא ומתעב.
מה שנשאר לכם זה לכתוב שטויות.

אמר גבלס ליהודים...........
http://www.faz.co.il/thread?rep=88874
תודה לך יובב, על הבאת הנוסח המלא של החוק
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 06/12/2006 שעה 20:35)
בתשובה ליובב

''המעליב בתנועות, במלים או במעשים, עובד הציבור, או דיין או פקיד של בית דין דתי או חבר ועדת חקירה לפי חוק ועדות חקירה, תשכ''ט-‏1968, כשהם ממלאים תפקידם או בנוגע למילוי תפקידם, דינו – מאסר ששה חדשים''

ראשית, אני מוכרח להודות שאני בּשׁוֹק --- ''מאסר ששה חודשים'', מאסר בפועל? נטרפה עליהם דעתם? תמיד חשבתי שלכל היותר מדובר בסך הכל בקנס כספי. אני מודיע קבל עם ועדה - אשקול טוב את צעדי לפני ביקורי הבא בארץ. מאחר ואני מוכר כבעל דעות ימנית, ואינני נוהג להזהר במיוחד בצורות ההתבטאות שלי כלפי אנשי ועובדי ציבור, מי יודע מה מחכה לי.

כדאי לשים לב לקטעים הבאים:
''המעליב . . . במלים . . . עובד הציבור, או דיין או פקיד של בית דין דתי או חבר ועדת חקירה לפי חוק ועדות חקירה, תשכ''ט-‏1968, . . . . בנוגע למילוי תפקידם . . .''

לכתוב או לאמר על עובד ציבור שהוא התרשל או נכשל במילוי תפקידו זה עלבון איך שלא מסתכלים על זה. זה עלבון אם זאת האמת, ועל אחת כמה וכמה אם זה שקר, אבל החוק לא עושה כל הבחנה בין השניים. לפי הנוסח המופיע כאן (אני מקווה, יובב, שדייקת בציטוט), כל ביקורת על עובד ציבור, למעט ''עלינו להלל ולשבח'', דינה מאסר ששה חודשים.

אם היו מיישמים את החוק נגד כל הספירואים, הדנה (אולמרטיות) ו/או הגרוסמנים (''ממשלה חלולה'' זו גם כן לא בדיוק מחמאה), בתי הסוהר היו מתפוצצים מעודף אוכלוסיה. אולי זאת הסיבה לכך שהציבור הזה נהנה מ''חסינות''.

הנוסח המובא כאן רק מחזק אותי בדעתי שזה חוק שמטרתו האחת והיחידה היא סתימת פיות ומניעת ביקורת. אין לו מקום בספר החוקים, וצריך להביא לביטולו מה שיותר מהר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.