פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לא. פרקש, 02/12/06 0:41)
http://www.faz.co.il/thread?rep=88365
אבל מעט
יובב (שבת, 02/12/2006 שעה 11:45)
בתשובה לא. פרקש

אשמח למראי מקום לגבי הערכות גודל האוכלוסיה היהודית בא''י ובעולם על פני המאות.
המספרים שיש לי הם מאוחרים:
1840 - 6,500
1920 - 84,000
בעוד שבעולם היו כ-‏10,000,000, רק בודדים עלו ארצה.
הישוב הישן היה פה בעיקר מסיבות דתיות, התרכז בערי הקודש והתקיים על כספי חלוקה.
העליה הסיוצית/סוציאליסטית היא שהחלה בהסיון להקמת ישובים עצמאיים כלכלית.

''או בלי ''תוכנית החלוקה'' יש לעם היהודי זכות מלאה על אדמת ארץ ישראל.''
אך האם זכות זו מתירה לנו לגרש מיליונים? איזו זכות גדולה יותר?
אין לנו כל זכות לוותר עליה לא בשם אלא שהיו ומתו ולא בשם אלה שיוולדו בעתיד.''
ובאיזה זכות ויתרנו על א''י המזרחית?

''וההוכחה לכך היא שככל שניסוג יותר ככה המפץ והמלחמה יהיו חריפים יותר''
ההסכמים עם מצרים וירדן מוכיחים בדיוק את היפך - נסיגה בהסכם שלום מביאה רגיעה. מודל לשלום הסורי העתידי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88401
ישנה עובדה שאתה כנראה לא מודע לה
ישראל בר-ניר (שבת, 02/12/2006 שעה 18:58)
בתשובה ליובב

רישום התושבים אצל התורקים כלל הרבה מאוד אי דיוקים. בין השאר הם רשמו רק את אלה שהיתה להם אזרחות עותומנית (אזרחים זרים היו רשומים רק אם הם דרשו זאת). הרבה מהיהודים שעלו לארץ במהלך המאה ה 19 שמרו על האזרחות המקורית שלהם כדי שיהיו זכאים בשעת הצורך לחסות הנציגויות הדיפלומטיות של ארצות מוצאם. האימפריה העותומנית היתה אז כבר בשלבי גסיסה (האדם החולה של אירופה) וקיומה נמשך רק בגלל שהבריטים, שראו בה מחסום בפני חדירת הרוסים לים התיכון, תמכו בה. כתוצאה מזה התורקים שלא רצו להסתכסך עם הנציגויות של המעצמות האירופאיות נמנעו מלפגוע בצורה כל שהיא באזרחים זרים. זה גרם לכך שבמסמכי רישום התושבים מהמאה ה 19 יש הרבה ''חורים'' וקשה מאוד לסמוך עליהם. מפקד האוכלוסין הראשון מהתקופה העותומנית שאפשר לסמוך עליו (וגם הוא מכיל הרבה אי דיוקים) נעשה למיטב ידיעתי רק ב 1905 או 1906.

תבדוק שוב את נתוניך כי מה שהוא לא מסתדר לי. למיטב ידיעתי מספר היהודים בארץ ישראל ב 1920 היה יותר מ 200 אלף (קרוב לרבע מיליון למען הדיוק) ולא 84,000 כפי שאתה טוען.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88403
התמונה הכללית היא החשובה
יובב (שבת, 02/12/2006 שעה 19:10)
בתשובה לישראל בר-ניר

גם אם התורכים טעו פי 10 (וברור שזה לא סדר הגודל של הטעות) הרי התמונה ברורה.
הסקר הבריטי המלא באתר האו''ם: http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/9a798adbf322aff3852...
http://www.faz.co.il/thread?rep=88415
המספר הוא נכון פלוס מינוס
דוד סיון (שבת, 02/12/2006 שעה 19:48)
בתשובה לישראל בר-ניר

בשנת 1914 היו בארץ כ-‏82 אלף יהודים.
בזמן המלחמה נטשו רבים את המולדת, מתו לא מעטים ברעב
והיו שגורשו על ידי הטורקים. בתום המלחמה היו בארץ
כ-‏52 אלף יהודים.

המספר הזה עלה לכדי 84 אלף בשנת 1922, גם כי רבים שברחו גם חזרו לאחר המלחמה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.