פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לא. פרקש, 17/07/06 23:51)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=80811
	הסכסוך הוא אחר ושונה
	רמי נוי (יום שלישי, 18/07/2006 שעה 0:03) בתשובה לא. פרקש
	בכך שלישראל, בגלל הכיבוש, אחריות על גורל הפלשתינים. בכך ששהתנחלויות אינן חוקיות על פי החוק הבינלאומי. בכל אופן, דבר אחד ברור - נסיגה חד צדדית מיהודה ושומרון לא תתרחש. אם יקרה נס תהיה נסיגה בהסכם שגם יקוים. יותר ויותר אני מגיע למסקנה העגומה שאמונה בשלום דומה לאמונה במשיח או בזכיה בפיס - בסתר ליבנו אנו יודעים שזה לא יקרה, אולם זה נעים ונוח לקוות... יש הבדל קטן אחד - הנכונות לשלום היא קלף מיקוח חשוב בזירה הבינלאומית. לו שלטה בישראל עכשיו ממשלה בראשות נתניהו ליברמן והאיחוד הלאומי, לא היתה לגיטימציה למלחמה

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=80813
	הסכסוך הוא אחר ושונה
	א. פרקש (יום שלישי, 18/07/2006 שעה 0:54) בתשובה לרמי נוי
	פרשנותך לגבי הכיבוש וההתנחלויות אינו נכון. החוק הבינ''ל כלל לא ברור מולן. הסיטואציה המשפטית המיוחדת של הכיבוש אינה תואמת את המתואר באמנות האו''ם. השטחים האלה הם שטחי Nowhere Land וללא בעלות לאומית ברורה. לאחר שהם היו שיטחי הכיבוש המנדט הבריטי הם נכבשו ע''י ירדן (ומצרים) והכיבוש הזה לא הוכר ע''י האו''ם. לאחר מכן הם נכבשו ע''י ישראל וגם כאן האו''ם לא הכיר בכיבוש. עד סוף שנות ה-‏60 לא היה עם פלסטיני כלל. אחת העובדות להעדר עם כזה בתודעת העולם היא העובדה שהוא לא מופיע בכלל בהחלטת או''ם 242 מ-‏22 בנובמבר 1967. תת מזכיר החוץ האמריקאי משנות ה-‏60 המשפטן יוג'ין רוסטוב כתב על זה מאמר מאלף. ההתנחליות הן חוקיות או לא חוקיות זה נתון לויכוח פוליטי כיום, בתוכנו והחוצה. השאלה המכרעת היא יכולתה של ישראל לאכוף, להשפיע, לשכנע ולהוביל קואליציה, ואפילו קטנה, של מדינות שיתנו לה משחק בעניין הזה ובתמורה ישראל תבטיח סיוע בשמירת שקט ויציבות אזורית. הסוגיה הפלסטינים לדעתי היא טרגית. אין להערכתי יכולת קיום של מדינה פלסטינית בעזה וביו''ש. כל מה שיישאר מהשטח הזה צריך להיות מסופך ליישות שלישית, נניח ירדן. העניין הפלסטיני, איך שתגדיר אותו, חייב לבוא לידי ביטוי דרך ירדן, כמדינה קיימת, יציבה שלא צריכה שינוי בהגדרתה. תמיכת ה-G-8 אף המסוייגת קמעא אינה תלויה בזהות ובפתיחות הממשלה שבשלטון, אולי רק במידה צנועה ביותר. עיקר ההבנה של ה-G-8 נובע מהמבנה הגלובלי שהולך ומתגבש, הכרת המציאות המזרח תיכונית והכוחות הפועלים בו, התעייפות מהעניין הפלסטיני גם בשל שינוי הצמרת והאידיאולוגיה שהוא עבר. ממשלת נתניהו היתה יכולה לשחות במצב באופן דומה לממשלת אולמרט ואפילו ההחלטות שלה לא היו שונות כל כך (כפי שזה מצטייר כיום).

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=80818
	''התנחלויות אינן חוקיות על פי החוק הבינלאומי''
	ישראל בר-ניר (יום שלישי, 18/07/2006 שעה 3:11) בתשובה לרמי נוי
	אתה שוב חוזר על השטות הזאת? אומנם תיאורית השקר הגדול אומרת שכשחוזרים עליו הרבה פעמים אנשים יתחילו להאמין בו, אבל במקרה הנוכחי זה קורה רק לאלה שמפיצים אותו. תכניס לך לראש שהכלל ש''כשרמי אומר, מה יש לדבר, כי מה שקובע זה רק מה שרמי אומר'', עובד רק באגדות לילדים.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=80831
	כמי שיושב בהתנחלות דאלאס
	רמי נוי (יום שלישי, 18/07/2006 שעה 7:55) בתשובה לישראל בר-ניר
	אתה בוודאי יודע שזה חוקי בהחלט לגור שם אבל מסריח

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.