פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=79704
ספירו עדיין לא מבין
א. פרקש (יום שישי, 30/06/2006 שעה 23:37)

כיצד הוא צונח לביצת הרש''פ, נרטב ממנה ועוד אומר שהוא מרגיש יבש. הוא מתייחס לרש''פ כמקשה אחת, כאילו הוא נושא ונותן עם גורם אחד מתוך עשרות גורמים שונים בממשל שלה ועוד עם עשרות גורמים בתנועות השָחור הלאומי, והכל מסתדל לו.

נשים את השאלה האם זה חכם להיכנס למשא ומתן מתוך איום לנקמה וחיסול בצד ונבדוק האם זה בכלל ריאלי להשיג הישג כל שהוא ממו''מ מסוג זה. או שלחילופין זה מום מתמשך בחשיבה הספירואידית. שהרי גם אם החטיפה יצאה כהוראה מלשכתו של האנייה הרי כלל לא בטוח שיש לו שליטה אמיתית על הזרוע הצבאית של החמאס ועל ערב רב של כנופיות המתהדרים תחת חליפתה. כלומר, אין ערובה כלל שהגורם שאיתו נסגור עניינים יוכל לספק את הסחורה.

מכאן נחזור לשאלה הראשונה, האם זה חכם לנהל מו''ם עם הרש''פ? התשובה המתבקשת היא לא, גם מאותה סיבה שציינתי, אבל גם מהסיבה שאסור לנו לתת תופעה כזאת להיות לגיטימית. כי ככל שנשלם על כל חטיפה כך נעודד את הפלסטינים לשוב ולחטוף. התגובה הישראלית לכן צריכה להיות כואבת וכוללת את חיסולם של כל אותם גורמים שקיבלו את החלטת החטיפה, ביצעו אותה וסייעו לחוטפים. גם אם מדובר בעשרות פלסטינים מן הראוי לנהל רשימת חיסולים מבוקרת שתצא לדרך מרגע אישורה, כדוגמת החיסולים לאחר טבח מינכן. חיסולי ראשי כת ''ספטמבר השחור'' (שם תעמולתי לכנופיית הטרור שניהלה את פעילות הטרור של הפתח בחו''ל) ע''י לוחמי ה'מוסד' השיגו מטרה חשובה והיא: הפסקת הטרור הפתחי בחו''ל.

השיטה לה מטיף ספירו שמה שלא הולך בכוח יילך בפחות כוח לא תופסת מול ארגוני טרור שפועלים להשמדת ה''ישות הציונית''. אנחנו יכולים לשחק עם עצמנו שוב כאוסלו, שארם א-שייח', קמפ דייוויד, אבל שוב ניפול לבור התרעלה האש''פי/חמאסי.

ספירו צודק שחטיפת החייל היא תירוץ לממשלה להיכנס לעזה. אבל למעשה זה מחדל הממשלה. צה''ל כבר מזמן היה צריך להיכנס לעזה ולפגוע בחוליות הטרור שבה, עם המשכם לשגר את הקסאמים לאחר השלמת הנסיגה. רק בגלל שחיכינו זמן כה רב ללא תגובה התאפשרה חטיפת החייל.

העובדה היא שמו''מ אינו עוזר בד''כ לחטופים. ראו את חטיפת 4 חיילי הנדסה בגבול שולי החרמון ב-‏2001. ישראל ניהלה מו''מ עקיף ממושך מול החזבאללה שבסופו של דבר התברר שהחיילים נרצחו בסמוך לחטיפתם. כך גם האמור לנער האזרח אליהו אשרי שנרצח שעות ספורות לאחר חטיפתו עוד בטרם ידעו שלטונות ישראל שהוא בכלל נחטף (אבל ספירו כהרגלו מאשים את הממשלה הציונית ברציחתו של הנער). אני מקווה שבעניין החייל החטוף העניין שונה והוא אכן מוחזק וחי ומטופל רפואית. אם כי אינני מאמין שלפלסטינים חשובה כל כך אמנת רומא אותם הם מפירים יום יום. אבל זה לא מונע מספירו להיתלות בקרני מזבח האמנה ולדרוש את קיומה מישראל (שכידוע אינה מפירה את ההאמנה הזו) והוא אינו מסיק מסקנות ברורות מנוהג הפלסטינים להפר את האמנה הזו ואמנות אחרות יום יום. לעומת זאת הפלסטינים כן דבקים באמנה הפלסטינית המקורית ובאמנת החמאס. אבל להם זה מותר, כי בודאי ספירו חושב שהפלסטינים הם מספיק פרימיטיבים, במונח הרדוד שלו, שאין זה מנומס לדרוש מהם דרישות הגיוניות ומוסריות.

העמדה הספירואית לפיה ''יש לנהל מו''מ עם ארגוני טרור'' היא זריית חול בעיניים, משום שאין כוונתם של ארגוני הטרור לשחק לידי ישראל אלא רק לקדם את ענייניהם הפנימיים, מורל מתפקדיהם ולהשיג נתכים גדולים בחברה הערבית המתלהמת. לישראל אסור לקחת חלק במשחק הזה. ואם כבר לנהל מו''ם אז רק עם הנשיא עבאס. הבעיה היא שהוא בקושי שולט על עצמו. לכן הקו הספירואי איננו אפקטיבי.

מעצרם של חברי פרלמנט ושרים בממשלה הפלסטינית היא עוד חולייה במלחמה בארגוני הפשע. ספירו מנסה להשוות את המהלך לפעולת הריטים נגד המנהיגים הציוניים, כדי להשיג משוואה שתקל עלךיו להגן על השטנים הקטנים המתקראים ''שר בממשלת פלסטין''. למען האמת מן הראוי להשוותם ל''מילושוביצים'' ולהעמידם לדין על שפך הדת שהם גורמים במסגרת מדיניות הטיהור האתני שהם נוקטים כנגד היהודים.
רק במקום לשפוט אותם בהאג מן הראוי לשפוט אותם בירושלים. לפחות שהצדק ייעשה ולא רק ייראה ככאילו שהוא קיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79710
הניה ו-‏28 המקרופנים בעזה בידור לשמו
soria (שבת, 01/07/2006 שעה 0:24)
בתשובה לא. פרקש

בעת מחצית המשחק בין גרמניה לארגנטנה בהפסקה אצל שכן הפולני שכולם כאחד שם קנדים ממגזר אתני שונה עברנו לרגע לצפות בחדשות הbbc מאנגליה על המרקע הופיע הניה ראש ממשלת פלשתין וכולם כאחד בחדר פרצו בצחוק ביחד, והחלו סופרים המיקרופונים שלתוכם או מעליהם דיבר איזה בדיחה כמספר המיקרופונים כך גדלה הפנטזיה הפלשתנאית והדמיון ...סוריא
http://www.faz.co.il/thread?rep=79730
איך אפשר לזהות את המקרופון
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 10:32)
בתשובה לsoria

עם הפצצה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=79763
איך אפשר לזהות את המקרופון
soria (שבת, 01/07/2006 שעה 19:01)
בתשובה לא. פרקש

והתיקתוק אכן אתה צודק סוריא
http://www.faz.co.il/thread?rep=79717
ספירו עדיין לא מבין
יובל רבינוביץ (שבת, 01/07/2006 שעה 2:23)
בתשובה לא. פרקש

מדוע ישראל הפסיקה את חיסולי חו''ל? מה שפעל נגד „ספטמבר השחור” היה צריך לפעול גם נגד החיזבאללה.

מעולם לא הבנתי מדוע ישראל לא הגיעה לראש הפירמידה בחיסול רוצחי מינכן. בעניין החיזבאללה נראה שראש הפירמידה כלל אינו יעד פוטנציאלי, אך אפילו המבצעים הישירים לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79729
ישראל מאוד מאופקת במדיניות החיסולים
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 10:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ

בעיקר בעניין חיסולי החו''ל. זה בניגוד משווע לנסיונות גורמים 'ליברלי ושמאלנים' לחבר כל חיסול או מוות של אישיות אנטי ישראלית ל'מוסד'. בעניין זה מתקיים ה'סימפטום ההופכי' - ככל שאנשים יודעים פחות על ה'מוסד' הם מרשים לעצמם לייחס לו יותר ויותר פעילויות. הנאה של הדיוטות. למזלם הם פונים להדיוטות אחרות, כך שאינם צריכים להוכיח כלל את טענתם. העיקר שכל זה מתובל בניחוח 'אידיאולוגי' נכון.

ישראל נמנעת לבצע חיסולי חוץ בשל הרגישות המדינית והחשש שפעילות כזו תחריף יחסים עם מדינות דמוקרטיות. זכור לנו המקרה הלונדוני שהרגיז את מרגרט תאצ'ר ופגע ביחסי המדינות למשך שנים. באותה מידה ישראל נמנעה מלפגוע ב'ראש הפירמידה', למשל בערפאת, על אף שהוא היה פושע מהסוג הקשה ביותר. זהו המחיר המדיני שאנחנו משלמים עליו שוב ושוב. כגודל האיום כך גודל התגובה. אנשי השטח מציעים ודוחפים ובכירי הממשלה עוצרים ומגבילים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79740
ישראל מאוד מאופקת במדיניות החיסולים
יובל רבינוביץ (שבת, 01/07/2006 שעה 12:30)
בתשובה לא. פרקש

האם ישראל אינה מחסלת את נסראללה כדי לא לדרדר את היחסים עם ממשלת לבנון, או משום שאינה יכולה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=79741
ישראל מאוד מאופקת במדיניות החיסולים
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 13:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אני משער שאין זה אינטרס ישראלי לחסל את נסראללה, או יותר נכון אין זה אינטרס עליון. בטח לא במצבו הקשה יחסית בלבנון של היום. צריך לזכור שכל טיפול בנסראללה יחובר ישירות לישראל וישפיע על מאזן הכוחות של ישראל מול לבנון (שהופכת יותר ויותר לאנטי חזבאללה, אנטי סוריה ואנטי איראן) ומול סוריה ואיראן. אני משער שאם ישראל היתה מחלטה לחסלו היא היתה יכולה להוציא זאת לפעל במספר דרכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79742
ישראל מאוד מאופקת במדיניות החיסולים
יובל רבינוביץ (שבת, 01/07/2006 שעה 13:21)
בתשובה לא. פרקש

כלומר: גם לאחר רצח שלושה שבויים ישראלים, אנחנו מעדיפים לא לגבות מחיר משיקולים גיאופוליטיים מיידיים, למרות שבטווח הארוך מדובר בשיקום ההרתעה הישראלית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79745
ישראל מאוד מאופקת במדיניות החיסולים
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 13:50)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ממתי ישראל גבתה מחיר אמיתי מהדרג המדיני שמנווט את מדיניות ההוצאות להורג של שבויים? בד''כ מול שבויים אנחנו עושים עסקאות הדדיות.

רק לעיתים רחוקות אנחנו מחסלים מנהיגי טרור (ולא מנהיגי מדינה) שחוטאים ביוזמות טרור. כמו מקרי חאלד משעל שנכשל, רנטיסי ויאסין.

לדעתי ישראל צריכה לשנות ממנהגה ןעכשיו יש לנו את כל הסיבות להגיב בחריפות יתירה מול כל ארגוני הטרור.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.