פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 30/06/06 15:56)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79675
זו האמת
דוד סיון (יום שישי, 30/06/2006 שעה 16:47)
בתשובה לאבי גולדרייך

המציאות היא ש''בשנים האחרונות יש לא מעט ידיעות על יהודים
שמוסקים זיתים במטעי פלשתינאים כאילו היו שלהם''. זאת עובדה.
לכן המשפט בראשון בהודעה שלך הוא שקרי.

בדרך כלל מה שמתחיל בשקר לא נשמע אמין וחבל לבזבז עליו זמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79676
צפיתי להתחכמות מעין זו
אבי גולדרייך (יום שישי, 30/06/2006 שעה 16:58)
בתשובה לדוד סיון

בערך כמו ההתחכמות של מהרשק שמיד לאחר שנמצא אצלו ה''מסור עכשו'' רץ למשטרה להתלונן שגנבו לו את המסור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79686
האמת קשה לשקרנים
דוד סיון (יום שישי, 30/06/2006 שעה 20:10)
בתשובה לאבי גולדרייך

מי שכמוך מלכלך על אחרים בקלות דעת כדי לכסות על עמדתו האמיתית יכול גם לצפות שהשקרים שלו שקופים, ויחשפו. כך היה הפעם (וגם בפעמים קודמות).

אם מישהו יקח את מכוניתך ממקומה ברחוב אתה תרוץ להתלונן במשטרה. אם תדע מי הגנב תעשה זאת הרבה יותר מהר. אם אתה אזרח שומר חוק, תעשה זאת גם אם תדע מי לקח. זה פשוט תפקיד המשטרה להחזיר את הגניבה. השוטר שיבוא לקריאתך יקח את הגנב לחקירה גם אם הוא נבהל והחזיר את מכוניתך רגעים לפני שהגיע השוטר. יחד עם זאת השוטר יכול להחליט להשאיר את תוצאות החקירה רדומות ולא לפעול כלפי הגנב מעבר לחקירה.

אם אבוא למכוניתך ואקח ארגז כלים בטענה שהוא מופרכת כלשהי (למשל שהוא שימש לביצוע פריצה לבנק שלא היתה) תתלונן עלי במשטרה שגנבתי לך את ארגז הכלים. המשטרה קודם תעצור אותי על הגניבה ואולי גם תקשיב לתלונתי המופרכת שבעצם ירטטי כלים ששימשו לפריצה (... שלא היתה).

זה בעיקרון גם סיפור המסור: מישהו לא מצא חן בעיניו שפטריוטים יהודים שבאים לשטח כדי שהפלשתינאים יוכלו לעבוד במטעים שלהם. הוא ניסה להפחיד את הפטריוטים בכל מיני דרכים ולא הצליח - הם המשיכו לבוא. אז בא לו הרעיון המטופש לגנוב את המסור ולטעון ש''מצא'' את כלי הפשע שלא בוצע. גם אם הטענה שלו היתה נכונה אסור לו לגנוב את המסור. לכן הוא נלקח לחקירה.

אתה כמו אחרים שחוזרים ומעלים את הסיפור הזה מחדש
מסתמכים על מידע חלקי מאד ועושים מעצמכם צחוק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79697
האמת קשה לשקרנים
א. פרקש (יום שישי, 30/06/2006 שעה 22:04)
בתשובה לדוד סיון

אם כך גם סיפור טביעות הנעליים ממטע הזיתים לכיוון התנחלות היא מעין 'משור', רק שחותך בכיוון ההפוך. שהרי כל בעל נעליים היה יכול ללכת את כמה עשרות המטרים האלה, לעלות על כביש או דרך ראשית ולחזור לכפר הערבי הסמוך.

לכן יש לומר שעדויות צריכות להיבדק ולהיחקר ע''י צוות חקירה מקצועי שצריך לחבר את כל העדויות והממצאים לסיפור אמין ומוכח מעל לכל ספק אחד. וכל עוד שום סיפור לא נגמר, מן הראוי לא להחשיד ציבור מסויים. או לחילופין, להעלות באופן תיאורטי את כל האופציות הסבירות האפשריות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79706
האמת קשה לך
דוד סיון (שבת, 01/07/2006 שעה 0:12)
בתשובה לא. פרקש

העובדות צריכות להיות מוצגות כולל עדויות שונות (העקבות) שקשורות לסיפור. עקבות מוליכים ממטע כרות הן עדות רלוונטית מאד לחקירת ארוע הכריתה (הפשע). יש להעלות את העדות הזאת גם אם היא לא נעימה לציבור מסויים.

אבל סיפורים תיאורטיים (המסור) על ארועים תאורטים (פשע שלא בוצע) הם חסרי תועלת. אם אתה לא יודע על פשע, ואין פשע ובכל זאת אתה מעלה תיאוריה זוהי בדיוק החשדת שווא של ציבור או בודדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79716
האמת קשה לך
א. פרקש (שבת, 01/07/2006 שעה 1:44)
בתשובה לדוד סיון

אכן העקבות הן עדות לפשע, או לפשע של עושי הכריתה או לפשע של רוצי להפליל אחרים בכריתה. כמו שאמרתי עד שלא מוצאים את הכורת, העניין נשאר פתוח.

עניין המשור הוא תיאורטי בדיוק כמו עניין העקבות. כלומר, זה מעשי וקיים כי היה מסור והיו עקבות. העניין התיאורטי הוא הנסיון לקשור את המשור לפשע הכריתה (כמו הנסיון לקשור את העקבות). יתכן שהם קשורים ויתכן שלא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79719
האמת קשה לך
מהנדס אזרחי (שבת, 01/07/2006 שעה 2:50)
בתשובה לא. פרקש

האמת שלו היא שהיהודים אשמים תמיד
וזו איננה האמת שלך...אתה אומר תן הוכחות...

צדק ''צדק'' שאומר שלשמאלנים לשקר יודעים מלשון לחטוא ולהחטיא אחרים.

מה יש לומר חלמאות
http://www.faz.co.il/thread?rep=79793
האמת קשה לשקרנים
לוי (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 6:29)
בתשובה לדוד סיון

איני סבור שגולדריך עושה מעצמו צחוק . הוא מצביע על צביעות האנטישמי גוזם העצים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=79811
האמת קשה לשקרנים
אבי גולדרייך (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 8:46)
בתשובה ללוי

דברי ברל כצנלסון: היש עם בעמים, אשר בניו הגיעו לסילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו, הם בזויים ושנואים. וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות?....ובארץ ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמנו... עד כדי כך שיראה את הגאולה בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79702
צפיתי להתחכמות מעין זו
מהנדס אזרחי (יום שישי, 30/06/2006 שעה 22:59)
בתשובה לאבי גולדרייך

אתה לא מבין

המסור משמש לחימום הבית מה לא הבנת?!
http://www.faz.co.il/thread?rep=79792
זו האמת
לוי (יום ראשון, 02/07/2006 שעה 6:27)
בתשובה לדוד סיון

זו לא המציאות .זו לא האמת זו בסה''כ אנטישמיות המצוטטת ע''י אנטישמים .
הידיעות הן שקריות ומופצות ע''י כלי תקשורת וגופים אנטישמיים . למרבה הצער המשטרה המושחתת פוליטית מתעלמת מתלונות יהודים ואפילו עוצרת אותם ואינה חוקרת כלל ערבים .
השופטים פוסקים לפי השקפתם הפוליטית לכן ההסתמכות שלך על גופים שלטוניים מושחתים אלו הנה שגויה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.