פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליהודה-אודי דוכן, 25/06/06 0:08)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79337
רעיון גרוע ולא ישים
אלכסנדר מאן (יום ראשון, 25/06/2006 שעה 0:55)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

את השאלה האחרונה הזו שלך, היינו [...] ''מדוע עושים החילונים ברית מילה,בר מצווה,חתונה ולהבדיל קבורה כדת משה וישראל? מדוע אומרים קדיש לעילוי נשמת הנפטר? מדוע יושבים שבעה? מה הטעם בכל זה אם אין בורא לעולם ואין עולם הבא ואין נשמה לאדם שהיא ניצחית?'' [...] – אני גם שואל את עצמי מיום שעמדתי על דעתי.

אני משער שאף חילוני לא יוכל לתת תשובה נאותה במקרה זה, לפחות כל זמן שמגדיר עצמו כ''חילוני'': אם לא ייגייס את המסורת ואת ישראל-סבא, יסביר מיד שהמדובר במנהגים נאים שחילונים מצווים לשמור עליהם.

אתה לוקח את כל הקופה בסיבוב הזה, דוכן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79365
רעיון גרוע ולא ישים
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 25/06/2006 שעה 12:12)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אתה אומר שאתה שואל את עצמך את ה'שאלה הזאת' מיום שעמדת על דעתך, ואני שואל - את מי שאלת? אין טעם לשאול את עצמך אם אתה לא יודע את התשובה.

אולי השאלה אם יש בורא לעולם היא שאלה קשה מדי לכן אציע לך,כהתחלה,לשאול ולברר- האם התורה יכולה היתה להכתב ע'י בני אדם.

מדענים ופרופסורים מכל התחומים חקרו את הסוגיה הזאת ואת מסקנותיהם אתה יכול לקרוא באתר 'הידברות' הנמצא ב'קישורים' של אתר זה.

רוב הישראלים החילונים חוששים להכנס ברצינות לעומק העניין מחשש שמא יגלו שהם חיו כל ימיהם בטעות,תוסיף לזה את חוסר הרצון לשנות את אורח חייהם,את החשש מתגובות החֵברה ותגיע למסקנה המתבקשת - רוב בני האדם מעדיפים לחיות באשליה,לטמון ראשם בחול ולקוות ש-''הכל יהיה בסדר''.

ניתן היום להוכיח,מעל לכל ספק, שיש חיים לאחר המוות ע'י מתים קלינים,סיאנסים (האסורים על פי התורה),ריגרסיה בהפנוזה וגלגולי נשמות.

מי שמתעקש בכל זאת לא לחקור ולדעת - ידע זאת ברגע שתצא נישמתו, אולם אז יהיה כבר מאוחר לשנות משהו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79372
רעיון גרוע ולא ישים
אלכסנדר מאן (יום ראשון, 25/06/2006 שעה 13:26)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

הסיבה שיש לאנשים כמוך השפעה על אנשים חילונים-בעיני-עצמם, היא שאלה אינם בעצם חילונים, בדיוק מאותן סיבות שהבאת: הם מבצעים ריטואלים דתיים מסויימים, ובאמת לא עוצרים עצמם לחשוב מדוע הם מבצעים זאת. אנשים אלה, שהם רוב רובה של האוכלוסיה החילונית בישראל, אינם אלא ''דתילונים'' בעיניי, שכן הם מצד אחד זועקים מרות על כפייה דתית, אך ברגע האמת לא מבצעים דבר כדי לשנותה. דוגמה: הן שינוי והן מר''צ סירבו להצביע בעד נישואין אזרחיים ברגע אמת בפרלמנט.

לו היו באמת אנשים חילונים בישראל, הרי שדבריך לא היו נתפשים כאיום עבורם, אלא כעוד סוג של שעשוע לימי הקיץ הארוכים. מאחר ואין זה המצב, נכנסים עימך גם לוויכוחים שונים כדי ''להוכיח'' לך שישנה אמת חילונית, המממ.

לעיתים נראה לי שרוב הדתילונים עומדים 5 דקות לפני סכנת-החזרה-בתשובה, ועל כן מייללים כה רבות על האוכלוסיה הדתית/חרדית, שכן יש בהם איזה פחד אטאביסטי מדברים אלה, שכן הבוג (בוג, מר דוכן, לא בוק) יושב להם עמוק בתוך הנשמה.

ובבניין שדרות ננוחם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79389
תראה, חילוניות זו גם דת!
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 25/06/2006 שעה 19:40)
בתשובה לאלכסנדר מאן

http://www.faz.co.il/thread?rep=79393
רעיון גרוע ולא ישים
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 25/06/2006 שעה 21:09)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אני מסכים עם חלק גדול מדבריך.
ה''דתילונים'' כפי שהגדרת אותם הם אותם יהודים שרוצים ''ללכת בלי אבל להרגיש עִם''.
לצערנו אין אנו יכולים להצביע בודאות מיהו יהודי ומי ''מתחזה'' ליהודי, רק הקב'ה לבדו יודע. בכל אופן מי שמגדיר עצמו כיהודי ונוהג כיהודי על פי ההלכה הוא יהודי לכל דבר ועניין.
על שתי השורות האחרונות שלך אני חותם בשתי ידיים.
אני יודע,אני הייתי בסרט הזה.

בּוֹק, מר מאן. אני מתכוון בדיוק למה שכתבתי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.