פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 19/06/06 6:54)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79109
צריך דמיון מאוד מפותח כדי לראות
ישראל בר-ניר (יום שני, 19/06/2006 שעה 7:35)
בתשובה לע.צופיה

את ''אהוד ברק, שמעון פרס,פינס,הרצוג, וילנאי,ברוורמן'' כ''שמאל''. לפחות לגבי אהוד ברק ושמעון פרס, אתה לא צודק. הרביתי בעבר לצטט (ולבקר) אותם - לא בשל היותם ''שמאל'' (כי הם לא) אלא בשל דעות או עמדות שהביעו שנראו לי אוויליות ביותר. לגבי האחרים, אני זוכר שמתן ווילנאי היה אצלי פעם על הכוונת וכן אופיר פינס. על הרצוג, לפני ש''עלה לגדולה'', שמעתי רק בקשר לעמותות ברק ו''זכות השתיקה'' שהוא בחר בה, וברוורמן גם היום אני לא יכול לאמר שאני יודע מי הוא.
ההגדרה שלך של ''השדרה המרכזית של השמאל'' נראית לי מאוד מצומצמת ומגמתית במיוחד לאור העובדה שהחלטת לפסול את ''מרץ''. אם עמוס עוז, א. ב. יהושוע ודוד גרוסמן אינם נראים לך ראויים להכלל ב''שדרה המרכזית של השמאל'', אז אולי אני מתאים להגדרה הזאת . . .
http://www.faz.co.il/thread?rep=79111
צריך דמיון מאוד מפותח כדי לראות
ע.צופיה (יום שני, 19/06/2006 שעה 8:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

איני פוסל איש. אך לכל אחד יש משקל מסוים.זה שמישהו או משהו מצוטט ארוכות בתקשורת אינו בהכרח משקף עמדות בוחרים.מרצ ואנשיה מקבלים המון המון תקשורת אך אינם מצליחים ל''התרוממ''בדעת הקהל ולתרגם זאת למנדטים בכנסת,וכידוע לך מה שקובע זה מספר המנדטים.יש להם השפעה,אך צריך לסייג אותה לפי המציאות.כתבתי כי לסופרים ואנשי הגות יש השפעה על ציבורים מסוימים(עיין ערך-רבנים)אך גם פה ההשפעה היא בד''כ מצומצמת.
נכון שיש אי בהירות מסוימת בדעות הנשמעות מכיוון מפלגת העבודה,אני הייתי תולה זאת בהתקרבות שבאה מצד הימין (לכיוון הדעות שהוגדרו בעבר כשמאל)למרכז המפה הפוליטית,דבר שמכריח את השמאל המסורתי להגדיר מחדש את עמדותיו(ולגרום לבידול כלשהו מקדימה).
אתה מוזמן לצעוד בשדרה (להנאתך,כמובן)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79112
אתה נכנס למלכודת שמאלנית מוכרת
צדק (יום שני, 19/06/2006 שעה 9:07)
בתשובה לישראל בר-ניר

אינך צריך להביא ציטוט מכל שמאלני.
מספיק ששמאלנים הטוענים בעד זכות השיבה
אינם מותקפים ומוקעים ע''י אנשי השמאל האחרים.
מספיק שאינם מוחרמים ונידחים ע''י אנשי השמאל האחרים
כדי להוכיח שהאחרים תומכים בזכות השיבה, גם כן.

תמיכה בזכות השיבה היא תמיכה בהשמדת ישראל.
ומי שאינו פועל בחומרה נגד בוגדים אלו,
הרי שהוא תומך בהם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.