פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=78896
הפרטה אינה ערובה לשום דבר
רמי נוי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 18:31)

קחו לדוגמה את הפרטת חברת ''בזק''.

אין לי כרגע זמן לרדת לפרטים, אולם ההפרטה תוביל חיש מהר לצעדים הבאים:

הרעת השירות לאזרח,
פיטורי אלפי עובדים והרעת תנאיהם של האחרים
שכר גבוה מאד למנהלים הבכירים
משיכת דיווידנד גבוה על ידי הבעלים החדשים כדי להחזיר את השקעותיהם ולהרוויח
הפסקת פיתוח תשית התקשורת והרשת
הרעת השירות לאזרח והפסקת ההתקדמות הטכנולוגית.
יתכן , וכמו בתקשורת הסלולרית, ועסקים גדולים יקבלו תקשורת זולה יותר בעוד האזרחים בבתים ישלמו הרבה יותר

בכל מקום בו בוצעה ''הפרטה'' של רשת החשמל עלו המחירים והורע השירות לציבור.

המצב בו ישתכרו עובדי חברת החשמל שכר נמוך בעוד מנהליה ובעליה ימשכו רווחי עתק לכיסם אינו טוב יותר המהצב הקיים אלא גרוע יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78900
מי שאין לו זמן לנמק
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 18:59)
בתשובה לרמי נוי

1. נשמע לא רציני,
2. מעלה הנחות סמויות לא סבירות,
3. לא מכיר מספיק את המצב הקיים:
3.1 התרחבות הייצור בהתאם להתפתחות המשק והצרכים כבר בפיגור רציני (משה פרל, ''פרדוקס הצמיחה'', עסקים, מעריב, עמ' 5),
3.2 השירות לאזרח הוא רע,
3.3 שכר גבוהה מידי למנהלים ועובדים,
3.4 החברה לא פועלת לפי האינטרס של בעל הבית (האזרח) ועוד גובה ממנו מחיר גבוה מידי,
3.5 חוסר היעילות אומרת יותר מידי עובדים ויותר מידי שכר לעובדים לא יעילים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78903
מי שאין לו זמן לנמק
ע.צופיה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון

מדוע השרות לאזרח רע?
לפני זמן מה פניתי לבזק לצורך קבלת שרות ותוך שעתיים הגיע טכנאי.!
א. באיזו חברה נוספת זה קיים.
ב. מה היה בעבר, האם צריך להזכיר לכם!
http://www.faz.co.il/thread?rep=78908
הנושא היה חברת החשמל
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 20:26)
בתשובה לע.צופיה

ההתייחסות שלי היתה לדבריו הלא מנומקים של רמי
על ההפרטה של חברת החשמל. מה שלא כתבתי קודם
וראוי להזכיר היא העובדה שאצל רמי נושא ההפרטה
מתערבב עם נושא פירוק המונופול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78911
הנושא היה חברת החשמל
ע.צופיה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 21:07)
בתשובה לדוד סיון

צודק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78925
השירות של בזק הוא מן המהירים
מי שעונה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 23:00)
בתשובה לדוד סיון

והיעילים ביותר בעולם. זה נבחן ונבדק במדדים אובייקטיביים. אני יודע זאת גם בהשוואה לשרות בחברות פרטיות בעולם ובמיוחד בארה''ב.

כנ''ל בחברת חשמל.

הסיבה לאי התרחבות היצור ( בחשמל) בהתאם להתרחבות המשק נעוצה בעיקר במכשלות ששם האוצר ואיכות הסביבה ( ואינני טוען שלמכשלות אלה אין נימוקים רציניים)

מחיר החשמל בארץ הוא בפיקוח והוא נמוך מהמקובל באירופה

חברת החשמל פעלה בהחלט לפי האינטרס הציבורי. אם תופרט, זה יהפוך לשיקול משני.

שכר המנהלים בחברת חשמל נמוך בהרבה מאשר שכר בכל חברת היי טק פרטית, נמוך לאין ערוך משכר מנהלי החברה אם תופרט.

באשר להפרטת הבזק והשלכותיה:

הטכנולוגיה בה משתמשת בזק מתיישנת במהירות. מתגי הטלפון של החברה נמצאים בסוף חייהם.

לבזק היתה תוכנית של שדרוג הטכנולוגיה שלה, שבלעדיה לא תוכל לשרוד. החברה, לפני הפרטתה תכננה להשקיע את רוב רווחיה בשדרוג התשתיות, ועדיין נשאר לא מעט לדיווידנד ששילמה לממשלה

הבעלים החדשים ביטלו את תוכנית השדרוג, כדי למשוך לעצמם את הרווחים המונופוליסטיים כדיווידנדים גדולים בהרבה. זה ישרת את האינטרסים של בעלי המניות ויגרום להם להחזיר לעצמם בזמן קצר את השקעתם. זה יגרום גם למתן שירות גרוע בהרבה לאזרח תוך זמן לא ארוך.

הבעיה שלך דוד שאתה רואה את העולם במשקפיים של שוק חופשי ותחרות.

בארץ יש מונופולים וקרטלים. מונופול מופרט הוא הצורה הכי פחות יעילה של חברה, והוא מנוגד לאינטרס הציבורי, ולולקח לעצמו רווחים יתרים.

ה
http://www.faz.co.il/thread?rep=78948
''מי שעונה'' יש לך בעיה
דוד סיון (שבת, 17/06/2006 שעה 8:17)
בתשובה למי שעונה

נתחיל מזה שאני מתחיל את הניתוח שלי מהעובדות של המצב הקיים:
1. יש מונופול, שהוא לא יעיל:
1.1 יש נתונים על קבלת הצעות מחיר מוגזמות במכרזים,
1.2 יש שכבת בעלי שכר מוגזם,
1.3 יש עובדות שתומכות בעובדה שהרצון לשמור על המונופול הוא אחת הסיבות להפסקות חשמל שהיו,
1.4 יש עובדות על כך שחברת החשמל לא טרחה להודיע על ההפסקות הממשמשות ובאות למרות שהתחייבה,
1.5 יש עובדות שמראות שהאינטרס של הנהלת חברת החשמל וועדי העובדים מנוגד לאינטרס הציבורי.

2. מבנה ההון של החברה הוא כזה שמגביל את יכולת ההתפתחות שלה. ההון העצמי שלה מצטמק... זאת בעיה קרדינלית שמקורה בסיבות שציינתי למעלה.

3. הבעיה שלך ''מי שעונה'' (כינוי מעניין) היא שאתה לא קורא את דברי נכון. אני מתחיל את הניתוח מהבעיות שהצגתי למעלה שמלמדות שאת המונופולים צריך לפרק. השלב הבא של הניתוח גם משכנע שללא הפרטה לא נשתחרר מסוג הבעיות שאותם מניתי.

4. הטענה שלך שמונופול מופרט זו הצורה הכי פחות יעילה ומנוגדת לאינטרס הציבורי היא חסרת בסיס. הכי גרוע בהקשר הזה שאתה יוצא מתוך הנחה שנוכחות המונופולים היא עובדה שצריך לקבל ולהשלים איתה. נקודת המוצא שלך היא פוליטית.

5. הרפורמה שהוקפאה מדברת על תהליך שבו יפורק המונופול ואחר כך תבוא ההפרטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78902
הפרטה אינה ערובה לשום דבר
ע.צופיה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 19:18)
בתשובה לרמי נוי

האם זה מה שקרה בבזק?
נשמע לי מופרך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78926
קרה וקורה בבזק
מי שעונה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 23:01)
בתשובה לע.צופיה

החברה סגרה את כל תוכניות הפיתוח שלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78927
קרא כאן כולל התגובות
מי שעונה (יום שישי, 16/06/2006 שעה 23:04)
בתשובה לע.צופיה

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.