פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוי, 14/06/06 0:44)
http://www.faz.co.il/thread?rep=78662
ההתנחלויות, כולן, הן פשע מלחמה
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 2:17)
בתשובה לרמי נוי

האם ההתנחלויות הן פשע מלחמה? <דיון 318>.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78672
יובל, למה אתה שואל?
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 4:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אם רמי אומר מה יש לדבר, כי מה שרמי אומר זה מה שקובע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78673
לפעמים הם מדברים על החוק הבנלאומי.
אבי גולדרייך (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 5:19)
בתשובה לישראל בר-ניר

שהוא כמובן נשק יום הדין של החוקים.''אם כל החוקים''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78692
למי תודה למי ברכה
אליצור סגל (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 13:28)
בתשובה לאבי גולדרייך

לק''י
ישראל
היה מן הראוי שתציין שמי שתפס את מרשק מנסר זיתים על חם לא היו ''מתנחלים'' אלא חבריו מהתנועה הקיבוצית.
צפריר רונן ואהוביה טבניקין יחד עם עוד כמה קיבוצניקים שבאו לעקוב אחר התכשיט הנ''ל תפסו אותו כבר בפעילותם הראשונה עם משור מכני מוכן להפעלה.
בחודשים שמאז הוא נתפס לא שמענו יותר על עלילת הדם הזו.
צריך לתת את הקרדיט למי שמגיע לו.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=78707
למי תודה למי ברכה
א. פרקש (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 18:50)
בתשובה לאליצור סגל

מה שאתה מציין הן רק סיבות נסיבתיות ולכן מן הראוי לא להאשים את בעל המסור בעשייה פלילית או בכוונה לעשייה פלילת ('עשייה פלילית' לענייננו היא לחבל בזיתים, להפליל ולהאשים אחרים במעשי השחתת הזיתים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=78733
אתה משקר כדרכם של אנשי מחנך
רמי נוי (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 5:57)
בתשובה לאליצור סגל

לא רק שהמתנחלים פוגעים בזיתים, אלא הם אף מוסיפים חטא על פשע ומאשימים בפשע את אלה שנחמים נגד מבצעי הפשעים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78739
אתה משקר כדרכם של אנשי מחנך
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 8:25)
בתשובה לרמי נוי

ואולי אתה הוא המשקר?

ניסית לבדוק זאת פעם. אולי זה בכלל להיפך?! מה שאתה רואה משם לא רואים מכאן. אתה מדבר על מעשה פלילי ולא על דיעה או ויכוח פוליטיים. ובמעשה פלילי אתה צריך להוכיח שהוא נעשה בכלל ואח''כ להוכיח מי עשה זאת. בינתים אתה נכשלת בלהוכיח מ י עשה זאת. ועד שלא תוכיח אין לך כל בסיס לשקר. אולי רק מטרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78757
בטח בטח
עמיש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 11:02)
בתשובה לא.פרקש

גם אין לנו הוכחות מי בדיוק ירה השבוע בכביש 443, אולי זה בכלל איזה מתנחל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78774
בטח בטח
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 20:50)
בתשובה לעמיש

מה הקשר, נודניק?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78759
לאאותך האשמתי בשקר אלא את סגל
רמי נוי (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 11:54)
בתשובה לא.פרקש

סגל טען שיואל מרשק כרת את עצי הזיתים בעצמו, כדי להעליל על המתנחלים. זהו שקר גס ונתעב , וניתן להפרכה.

כפי שהראה דוד סיוון, פשע כריתת הזיתים בוצע.

כפי שפורסם בימים אלה, יש במחנה הימין מי שקוראים לבצעו שוב.

ין זה מחובתי להוכיח ''מי עשה זאת'' אולם העובדות זועקות את התשובה. יחד עם זאת - הטענה שיואל מרשק עשה זאת היא שקר
http://www.faz.co.il/thread?rep=78760
לא בדיוק
דוד סיון (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 12:40)
בתשובה לרמי נוי

סגל טען: ש''תפסו אותו כבר בפעילותם הראשונה עם משור מכני מוכן להפעלה''. משמע הוא רק התכונן לעשות זאת. ובהמשך מסופר שמאז לא שמענו על הפעילות של המתנדבים.

הערות:
1. העובדות של אליצור סגל לא מדוייקות. האנשים שנזכרו לא מוסמכים לתפוס אף אחד. אחד מהם פשוט גנב מסור שהובא לשטח ככלי עבודה. אפשר לבדוק זאת במשטרת אריאל.

2. הרי שמענו על על התוכניות ביצהר (http://www.faz.co.il/thread?rep=78732). מכאן משתמע שמי שאם מישהו לא שמע יש לו בעיה באיסוף מידע.

3. גם על מסיק ללא רשות לא שמענו מאז. מעניין מדוע?
עונת המסיק היא...

4. אפשר לנחש מדוע לא שמעת על פעולות כריתה (עלילת הדם במושגים של אליצור) ממש כמו שהוא מנחש. במקרה כזה ישנם ניחושים מסוג אחר שבכלל לא קשורים לעובדה מי ביצע את הפשע.
שזו לא בדיוק
http://www.faz.co.il/thread?rep=78762
למיטב זכרוני
עמיש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 13:31)
בתשובה לדוד סיון

אליצור עצמו, כאן בפורום הזה, הביא נימוקים מפורטים להשחתת/גניבת יבולי זיתים של פלשתינאים בשטחים הכבושים ובשטחי הקו הירוק.
היו לו נימוקים הלכתיים שונים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78763
כנראה נכון
דוד סיון (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 13:50)
בתשובה לעמיש

גם אני זוכר שאכן היה לאליצור הסבר הגיוני וגם הילכתי.
אבל בהודעה הקודמת שלי התייחסתי לדבריו בקשר למסור
בלבד. אני חוזר בלשון המעטה על כך שהוא לא דייק בהצגת העובדות.

למיטב זכרוני הסידרה של חיים יבין הציגה רב שהצדיק את המעשים הללו באופן גלוי.

אפשר לראות כאן שני מסלולים בקשר לעובדות על השחתת עצים וגניבת הפרי:
1. הצגת צידוק למעשים כאלה.
2. הכחשת המעשים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78768
לא בדיוק
לוי (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 16:18)
בתשובה לדוד סיון

מרשקלה שלנו השתמש בתרגיל המסריח וכאשר לא היה לו הסבר לשם מה הביא איתו משור חילץ עצמו ע''י תלונה למשטרה האנטישמית הישראלית .
מאותן סיבות אנטישמיות המשטרה לא חקרה אותו לשם מה הוא החזיק במשור . כמו כן הוא לא נחקר האם גיחותיו הקודמות היו מלוות במשור . המשטרה לא חקרה ובדקה את תנועותיו במטע ובדקה תביעות רגלים .
אנטישמיות היא אנטישמיות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=78767
לאאותך האשמתי בשקר אלא את סגל
לוי (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 16:08)
בתשובה לרמי נוי

דודוש היקר שלנו לא הראה כלום הוא בסה''כ גיבב כמה משפטים מהרהורי ליבו אכול השנאה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=78775
לא אותך האשמתי בשקר אלא את סגל
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 20:53)
בתשובה לרמי נוי

אז בסדר.

אבל חוץ מזה, גם לא תפסו את האחרים שכן פגעו בעצי הזית.

כל שאני אומר,שצריך לחכות בסבלנות שהמשטרה או הצבא יתפסו את הכורתים ואז מישהו יקפוץ משמחה, אתם או סגל. בינתיים אין להעליל על אף אחד את הפשע הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78766
אתה משקר כדרכם של אנשי מחנך
לוי (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 16:05)
בתשובה לרמי נוי

רמילה אתה טועה או מרמה כדי כדי להחלץ מהמבוכה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.