פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 12/06/06 17:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=78575
העובדות לאשורן
המתבונן מהצד (יום שני, 12/06/2006 שעה 18:53)
בתשובה למיכאל שרון

מיכאל שרון גם האשים בזמנו את ישראל שהיא היא שהרעילה את ערפאת, אחר כך עשה שמיניות באוויר כדי להוכיח שהוא רק העלה 'השערה', ובכלל הוא לא התכוון, הוא רק רמז...
רבותי- הבן אדם {?} הזה הוא שונא ישראל בנפש, בכל מאודו, כפי שרק יהודי לא יוצלח וחסר מזל יכול להיות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=78581
העובדות לאשורן
מהנדס אזרחי (יום שני, 12/06/2006 שעה 23:07)
בתשובה להמתבונן מהצד

למה אתה חושב שהוא יהודי? בגלל שהוא גר במדינה הצינית?

הרי הוא מביע דעות גזעניות כנגד היהודים. ממש כמו היטלר קטן.
ועוד יש לו הסבר גם למי יש יותר כבוד (בגלל גודל המצח...או אונה כל שהיא או משהו דומה לזה) אה ובא לא נשכח שרק לאדם הלבן יש מצח כזה.

עמלק לא נישכח אותך
http://www.faz.co.il/thread?rep=78583
והוא עוד מציג עצמו כאיש ימין
סתם אחד (יום שני, 12/06/2006 שעה 23:47)
בתשובה למהנדס אזרחי

''...אשר טרם רבות למחשבת הימין...''

איבכי עלקי בכי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78598
אומרים שהוא היה פעם איש ימין
א. פרקש (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 1:01)
בתשובה לסתם אחד

והיום הוא הצטרף לכוחותיו של ספירו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78606
והוא עוד מציג עצמו כאיש ימין
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 7:17)
בתשובה לסתם אחד

(-:
http://www.faz.co.il/thread?rep=78626
העובדות לאשורן : מחלת עראפת - לוחמה ביולוגית
מיכאל שרון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 16:01)
בתשובה להמתבונן מהצד

אכן, קוראי NFC יכלו לדעת סמוך להתרחשות הארועים, מה באמת ארע. זו עיתונאות חוקרת במיטבה. בזמן פירסום המאמר, נוצר עומס של רבבות קוראים על המאמר, והיתה גם בשלב כלשהו חסימה מצד גורמים עלומים. כיום, בעקבות מידע נוסף, אכן הרשות גורסת שעראפת, ככל הסביר חוסל ולא מת ממחלה מיסתורית שלא זוהתה.

מחלת עראפת -לוחמה ביולוגית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78628
קיום ערפאת היה מלחמה ביולוגית
א. פרקש (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 16:05)
בתשובה למיכאל שרון

מותו היה כשל ביולוגי במלחמה שלו.

חשבת גם על זה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78630
לפי פרסומים בעתונות הסעודית
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 16:16)
בתשובה למיכאל שרון

ערפאת מת מ''המחלה המבישה''. אני משאיר לך לחשוב למה הם התכוונו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78636
קשקשן חסר תקנה וחסר עמוד שדרה
סתם אחד (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 19:35)
בתשובה למיכאל שרון

סכין בגב האומה. בושה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78637
עוד זה מדבר וזה בא...
מיכאל שרון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 19:56)
בתשובה לסתם אחד

וושינגטון פוסט: בתקיפת חה''א הישראלי נהרגו 10 פלשתינים

שימו לב לעלייה התלולה בעליית מספר האזרחים ההרוגים מאז ה-‏15 במאי, דבר המעיד על נקיטה נימרצת במדיניות תגמול בדומה לפעולות התגמול של תחילת שנות ה-‏50

והערה: עדיף בנושאים שונים לקרוא עיתונות זרה איכותית וידיעות של סוכנויות הידיעות AP ורויטרס. שכן, בנקודות ובנושאים שונים, חלק מהמידע המתפרסם בעיתונות הישראלית הוא קרוב לוודאי מפוברק, כגון הידיעה על ''חיסול 2 טרוריסטים''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78638
ספירו ואבנרי לפחות הולכים ומפגינים בשטחים נגד הכיבוש
סתם אחד (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 20:01)
בתשובה למיכאל שרון

ונגד פעולות צה''ל והממשלה.

אבל אתה שפן בן שפן. יושב כל היום בבית, מקרקש על המקלדת ומעלה את גיבוביך על צג המחשב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78642
מסכים עם כל מילה. כנראה אני שפן, מה לעשות? מתעד עובדות
מיכאל שרון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 20:44)
בתשובה לסתם אחד

אני מתאר עובדות -

ומדובר בהסלמה התלולה בהרג אזרחים פלשתינים מאז ה-‏15 במאי. תקרא לזה ''עין תחת עין'' אם תרצה (כפי שכתב לי קורא, בדברו כאן על המוסר היהודי ה''אותנטי'' לדבריו, בניגוד ''למוסר הנוצרי המזוייף'') הגם שבירי מאות הפצמר''ים בחצי השנה האחרונה נהרגה אישה אחת, ואולי 2 פצועים, בעוד, בעין שאנו שופכים כתגמול, נהרגו עשרות אזרחים פלשתיניים, כולל ילדים רבים ותינוקות.

אשר ל''תחקירים'' מטעם, כאילו הפלשתינאים עצמם הם שיורים בילדיהם ''על מנת להכפיש את מדינת ישראל בעולם'' - ובכן, ניסו כאן קו הסברתי של האשמת הפלשתינים ברצח ילדיהם. כזה הוא ה''תחקיר'' שבוצע במימון מערכת הביטחון בפרשת הרג הילד מוחמד א- דורה מתחילת האינטיפאדה השנייה (ושהתפרסם אגב מצד ''התחקירנים'' השלומיאלים אך מלאי הפטריוטיזם ו''הכוונות הטובות'' באיחור רב, כעבור שלוש שנים בערך, לאחר ש''עבר זמנו, ובטל קורבנו''..).

השיקול של המערכת היה ''עימעום האשמה''. דהיינו, רבים אומרים לעצמם, עד כמה שהדבר לא סביר שהפלשתינאים יורים בילדיהם ובתינוקות שלהם ''על מנת להכפיש את ישראל'' אולי בכל זאת, אין עשן בלי אש, אולי בכ''ז יש בזה משהו, וכבר אי אפשר לקבוע בפסקנות שמאות הילדים הפלשתינים שנהרגו מאז תחילת האינטיפאדה, הם מעשה ידיו להתפאר של ''הצבא המוסרי ביותר בעולם'' כפי ששב וקבע אולמרט אתמול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78643
עליה תלולה בהרג של ילדים נאצים
צדק (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 22:23)
בתשובה למיכאל שרון

עקב הפצצות בנות הברית.

הנאצים אשמים והערבים אשמים,
אין אשמים מלבד הרשעים המרצחים.

שימותו 1000 ילדים ערבים ולא יפגע יהודי אחד !!
דמו של האויב הוא חסר ערך ויש לשפוך אותו בכמויות,
עד לכניעתו המוחלטת, כניעה ללא תנאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78652
הערונת: יש הבדלון קטנצ'יק
מיכאל שרון (יום שלישי, 13/06/2006 שעה 23:12)
בתשובה לצדק

1) הנאצים טבחו כ-‏6 מיליון יהודים ורבים אחרים

2) הנאצים פלשו וכבשו טריטוריות ענק.

3) הנאצים עשו מעשה תעוב שאין לו שם, בנוסף, שהרי יהדות גרמנייה האמינה במולדתם, רבים מסרו לה את נישמתם, ובנו ופיתחו את הכלכלה והמדעים. רבים אף קיבלו אותות גבורה במלחמת העולם הראשונה.

האם ערביי א''י ראויים לכינוי נאצים? ואולי המצב כאן הוא הפוך, הפוך לחלוטין, מהסיטואציה הנאצית?

1') ערביי א''י/פלשתין הרגו ב-‏100 שנות ציונות ויותר, לכל היותר מאות בודדות ולא 6 מיליון (פרט למלחמות ישראל, ובמלחמה כמו במלחמה). בניגוד קוטבי לנאצים, היתה להם סיבה מצויינת לכך, שהרי כפי שכבר כתב זאב ז'בוטינסקי, כל עם נורמלי יתנגד לפולש לאדמתו. ינסה נא הכותב הצדקתן לפלוש לאדמת יפן, אירלנד, צרפת או קוריאה ולטעון שהארץ היא שלו, ולהצהיר על כוונתו ''לרשת את הארץ''. וכי האומות הללו לא יתנגדו? את התגובה לפלישה יהודית כזאת, לא צריך דימיון רב לשער.

2') הנאצים כבשו אדמת אחרים. אנו מאידך, הצהרנו מלכתחילה (ב-‏1903) על רצוננו לכבוש את הארץ הזאת (''כיבוש האדמה'') ולנשל את תושביה מעבודה (''כיבוש העבודה'') שהם שתי ססמאותיה המרכזיות של העלייה השניה.

וכיום אמנם אנו יושבים על אדמתם, והם - במחנות פליטים ורבים מהם ניזונים מסיוע של אונר''א. היצעתי אגב, שגם רעבי ישראל - ששיעורם עלה השנה, למעלה מ-‏20 אחוז מהאוכלוסיה -יפנו לרשות הסיוע של האו''ם, לאונר''א - לפחות יהיה להם גם אבקת חלב הולנדי וקיטניות מיובשות ועוד, פרט ללחם הממלא את ביטנם הצבה של חלכאי ישראל; אך הצעתי לא ניתקבלה עד כה.

לא על הלחם לבדו
3) יהודי גרמניה עשו רבות בשביל גרמנייה, ורבים מהם האמינו בה בכל ליבם (כולל ב''סימביוזה יהודית גרמנית'').

האם גם אנו עשינו כה רבות למען ערביי פלשתין, והאמנו בהם בכל ליבנו (ואילו הם, אויה, בדומה לנאצים, כה בגדו ברצוננו הטוב ובאמוננו)? או ההפך הגמור מכך, ראינו בהם מושא לאיון, רצינו פשוט שהם ''לא יהיו שם''? (כולל אימרתו של רבין ''מצידי שעזה תטבע בים''?).
http://www.faz.co.il/thread?rep=78653
ההבדל היחיד הוא ב''הצלחה''
צדק (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 0:05)
בתשובה למיכאל שרון

הנאצים הצליחו לבצע את זממם.

הערבים מנסים להשלים את עבודתם של הנאצים.

למזלינו, הערבים לא חזקים כמו הנאצים,
ואנחנו לא חלשים כמו היהודים בגולה.
לולא כן, גורלנו היה כגורל היהודים בשואה,
רק בשיטות רצח אחרות, שיטות של ערבים.

---

הערבים הנאצים יושבים על אדמת מולדתי.
הערבים הנאצים רוצחים אזרחים, נשים וילדים בכוונה תחילה,
וכולם משתתפים בהילולת הדם.
אינני חייב לנאצים הערבים דבר וחצי דבר.
אני צריך לדאוג שהם יעברו כמה שיותר מהר
לגיהינום המצפה להם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78655
ההבדל היחיד הוא ב''הצלחה''
א. פרקש (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 0:22)
בתשובה לצדק

איזו ''הצלחה''? של להתחזות לשרון?
או שהשרון המקורי השתינה במשך שנה האחרונה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78737
שרון, מלחמה זה כמו מתמטיקה
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 8:16)
בתשובה למיכאל שרון

זה לא רק 'מספרים', זה גם 'ערכים'. וקודם כל ערכים. 'ערכים' שנותנים משמעות ל'מספרים'. ערכים, מקדמים, מינוסים ופלוסים. צירוף של כל זוג מדינות מתגוששות יכול לבטא מסקנות ותוצאות אחרות, גם אם ה'מספרים הראשוניים' דומים. כי כמו שאמרתי, לכל מספר יש ערך.

אתה שואל ''האם ערביי א''י ראויים לכינוי נאצים?'' התשובה המתבקשת לא. אבל האם באמת לא? אולי כן?! אינני מדבר רק על הקשר האידיאולוגי שהיה לפלסטינים עם גרמניה הנאצית, אלא גם על מה שנמצא לנו היום ממול לעיניים. הרש''פ היא קובץ ארגוני טרור שדוגלים ברצח יהודים רק בשל היותם יהודים (אז הם מכנים את היהודים 'ציונים' כדי להצטייר אחרת, כמיטב האידיאולוגיה האנטישמית פוסט-שואתית, שנשיא איראן נתן לה ביטוי רעשני לאחרונה). זו שנאה על בסיס לאום, גזע כמצויין בתורת הגזע הנאצית. כנראה שקראת תקציר מסיפרו ''קיר הברזל, ישראל והעולם הערבי'' של אבי שליים בראותי אותך מפרשן את ראייתו של ז'בוטינסקי את המצב בא''י בתחילת המאה. זה לא מוסיף לפרשנותך, בנסיונך ''לחדש את ההסטוריה'' כהסטוריונים החדשים, או כ'שרון החדש'.

מה עניין הנאצים ל''כיבוש האדמה'' ול''כיבוש העבודה''? רק הנאצים והיהודים כבשו? גם כיבוש זה כמו מתמטיקה... מספרים וערכים. מתוך X הלאומים שבעולם X-1 מדינות כבשו/השתלטו שטחים להקמת מדינתם. אני עדיין מחפש את אותה מדינה. אבל נדמה לי שהיו הרבה פחות מדינות שכבשו את השטח הלאומי שלהן מפונקציה שלא היתה גורם לאומי, כמו ישראל שכבשה את שטחיה ב-‏48'-67'. היכן שאני יושב היום בישראל, או ישבתי אתמול או אשב מחר לא מתחבר לי להיסטוריה של ''עם פלסטיני'', אלא אם אותו עם הוא העם היהודי. ההיסטוריה היהודית טבועה בארץ הזאת בתודעת כל העולם, על אף שלא כל העולם מתרגם את זה למשמעות פוליטית נכונה ומזדהה עם ישראל. לא רק הארץ יצוקה בהיסטוריה אלא גם העם. תמיד ישבו יהודים בארץ, ולעיתים מספרם המקומות מסויימים עלה אף על מספר הערבים באותו מקום (למשל: ירושלים במחצית המאה ה-‏19, צפת בסוף המאה ה-‏18 ובמאה ה-‏19). היהודים לא התחילו פתאום עם הציונות. והציונות לא התחילה ליישב את היהודים. הציונות היתה תנועה של קבוצות מגוונות מהעם היהודי שפעלו להקים מדינה יהודית בארץ ישראל.

אתה קובע ''העולם נושא דברים רבים בעצימת עין, בגלל זכר השואה''? היכן אתה רואה זאת? או שאתה עוצם עין. ישראל היא המדינה היהודית היחידה והמדינה המסוקרת ביותר בעולם ולכן גם המשוּקרת והמבוקרת ביותר.

אתה קובע ''העובדה הפשוטה היא כי מפקדים בכירים בצה''ל מבוקשים כיום באירופה על פשעי מלחמה''. איפה ראית את זה? אתה בטוח? אולי זה יהיה פעם ואז נצטרך להגיב במהלך דומה והפוך כלפי ''אירופה''. בינתיים לא ראיתי שמה שאתה אומר קורה. וכן, הרבה אירופאים הם אנטישמים. יותר מהמסומן במשאלים רישמיים. זה לא קשור ל'כיבוש' זה קשור לקיום, שלך, של היהודים. באירופה מתקיים מאבק מתחת לציפוי הצלופן של המוסר 'האירופאי' בין האנטישמיות הקדומה (שמוצאת נתיבים לכאורה לגיטימיים להיות אנטי-ציונות), לבין קבוצות פילו-שמיות שרוצות לשקם את היחסים עם היהודים על בסיס מכנה משותף תרבותי רחב,תוך לקיחת אחריות על מאורעות העבר. לתהליכים האלה אין כל קשר לסכסוך על א''י. אבל הסכסוך הוא חומר המזין את התהליכים האלה, בעיקר בכל הנוגע לאנטישמים.

ולעניין אונר''א אינני רוצה לומר מילה שמא תיפגע. כמו שכבר אמרתי, ככל שהנושאים 'כבדים' יותר אתה מטפל בהם בקלילות מחפירה יותר. כנראה שעברת ''נסיגה חד צדדית'' משמעותית ביותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78761
שרון, מלחמה זה כמו מתמטיקה
מיכאל שרון (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 12:47)
בתשובה לא.פרקש

1) ''הרש''פ היא קובץ ארגוני טרור שדוגלים ברצח יהודים רק בשל היותם יהודים (אז הם מכנים את היהודים 'ציונים' כדי להצטייר אחרת, כמיטב האידיאולוגיה האנטישמית פוסט-שואתית, שנשיא איראן נתן לה ביטוי רעשני לאחרונה). זו שנאה על בסיס לאום, גזע כמצויין בתורת הגזע הנאצית''.

אם סינים היו מיישבים את אדמתם, אז היית אומר שהם שונאים סינים רק בגלל שהם סינים? הם שונאים גם את נטורי קרתא וחסידות סאטמער? אז איפוא כאן שנאת היהודים? אחד מהם אף מונה לתפקיד רישמי ברשות על ידי עראפת. והוא באמת לא ציוני.

ואיך אינך מבחין שטעון זה, שיש אנשים המדקלמים אותו, ניתן להפרכה כה פשוטה? מה, אי אפשר לבנות טעונים קצת יותר חכמים?

2) ''מתוך X הלאומים שבעולם X-1 מדינות כבשו/השתלטו שטחים להקמת מדינתם. אני עדיין מחפש את אותה מדינה''. שוב, אינך מבחין שאתה סותר את מה שאתה אומר במקום אחר. אם אכן הכיבוש מעניק זכות, והרי לפי דבריך הערבים כבשו את הארץ בעוד אנו התושבים המקוריים לפניהם, אז יש להם זכות קניין קרקעית, ועוד כזאת שתופעלה 1300 שנה. אז אתה מסכים, אני מבין, שפלשתין היא אדמת וואקף מוסלמית, כפי שהם טוענים. אז על מה אתה מתווכח איתם?

3) ''מתוך X הלאומים שבעולם X-1 מדינות כבשו/השתלטו שטחים להקמת מדינתם. אני עדיין מחפש את אותה מדינה''. נכון? לא נכון. ההודים. היוונים. האיטלקים. הגרמנים. המונגולים. הסינים. מי למשל השתלט על יוון או איטליה, לאחר היוונים והאיטלקים הקדמונים? נכון, היה חילחול של אנשים שונים מטריטוריות שכנות. חילחול ולא כיבוש. כיבוש הוא כשלאום מוגדר משתלט על טריטוריה של לאום מוגדר אחר. הפלשתינאים, אתה אומר, אינם לאום. אך האם אין הם ערבים? וכי לא גובשה גם לאומיות מפאן ערבית, או לפחות העלו אותה על נס? אל דונייה איל ערבי.

4) ''ההיסטוריה היהודית טבועה בארץ הזאת בתודעת כל העולם, על אף שלא כל העולם מתרגם את זה למשמעות פוליטית נכונה ומזדהה עם ישראל''. הטעון הזה מוכר לי במקצת, שכן אני הוא שבניתי אותו לראשונה לתלפיות, כשם שבמרוצת השנים חיברתי כמה מטעוני הימין, ודווקא מהמוצלחים שבהם.

המפעל ההיסטורי והריאקציה: זהות פלשתינאית באספקלריית מטיפי הזעם
הנה, בניסוחי (שיש שאמרו שאין שני לו..):

ולא היה כאן כיבוש.

כשם ששטחי גרמניה לשעבר שעברו לידי פולין בעקבות המלחמה שהוכרזה עליה מידי עריץ אינם כיבוש.

וכשם שהחזרת שטחי אלזס לוריין לצרפת במלחמת העולם הראשונה אינן כיבוש.

וזכויותינו ההיסטוריות - של עם שתרם תרומה אדירה לתרבות העולם, ושב לערי מורשתו העתיקות - אלו שמאות מיליונים בעולם יודעים לאמר את שמם העברי ממרחק יבשות ושנים אלפיים, ועל ליבות המיליונים חקוקות אימרות הנצח של ענקי הרוח שחיו ויצרו באותן ערים.

כן, זכויותינו ההיסטוריות - אותן זכויות שהדהדו חזור והדהד בהכרת מאות מיליונים במרוצת הדורות.
ואותן זכויות היסטוריות שהוכרו מחדש על ידי הקהיליה הבין לאומית בשנות ה- 20 של המאה הקודמת.

שבנו להריסות העתיקות ולארץ דלילת אוכלוסין, שכמו ציפתה, כביכול מתוך איזו תודעה קוסמית ניסתרת וכמקיצה מחלום עתיק יומין, אולי עוד משחר ההיסטוריה ותחילת התפתחותה - לשוב הבנים האובדים.

סבל היסטורי כבד, אולי אינו הולך לאיבוד. סיבלם של דורות קודמים מפלס דרך, יתכן, לבאים.
___________

אין לי חשק להמשיך ולהרוס במו ידי את מה שבניתי שנים. ואני עייף עכשו לאחר ליל שימורים.

תוכל לקרוא עוד כמה טעוני ימין מצויינים שבניתי לראשונה, ואחר נפוצו, בתשובתי לספירו מ-‏2002

מרכיבים בתועמלנות ''סמרטוט אדום''
ויש, ממש בלי סוף, עוד, ואני עייף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78741
הערונת: יש הבדלון קטנצ'יק
צדק (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 9:20)
בתשובה למיכאל שרון

1. הנאצים הערבים טבחו פחות כי זה כל מה שהיה באפשרותם.

2. הנאצים הערבים פלשו לארץ ישראל שהיא כל מה שיש לעם ישראל.
זה הכי ענק שאפשר במזרח התיכון.

3. היהודים אכן נאמנים למולדתם.
הערבים תומכים באויבי ישראל ומצפים להשמדתה ולטבח באזרחיה.

ערביי ישראל הם בהחלט נאצים, נאצים מוחלשים, למזלנו.

1') הערבים רצחו עשרות אלפי יהודים, ולא מחוסר רצון.
לא הכמות קובעת את הנאציות אלא הסיבה הגזענית,
הרצח השיטתי, תמיכת האוכלוסיה, והאכזריות החייתית.

2') הערבים הנאצים כבשו את אדמתינו ומצהירים על רצונם בחיסולנו המוחלט.
היהודים הגיעו כדי להתיישב באדמתם, במולדתם ההיסטורית.

----

ואתה חייב לסיים בשאלה אידיוטית ומחפירה.

היהודים הועילו לגרמניה. הגרמנים רצחו אותם.
הערבים מזיקים לישראל,
ואתה שואל ''מה עשינו בשבילם''?
למזיקים עושים דבר אחד בלבד, משמידים !!
http://www.faz.co.il/thread?rep=78664
מסכים עם כל מילה. כנראה אני שפן, מה לעשות? מתעד עובדות
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 2:53)
בתשובה למיכאל שרון

לא מובן לי מה אתה רוצה. האם עלינו להרוג אזרחים באותו מספר שהם מצליחים להרוג?

במלחמה נהרגים אזרחים חפים מפשע. חבל, אבל זו המציאות. אם לא תהיה מלחמה – לא יהיו הרוגים. אין לי שום בעיה עם זה שבצד השני מתים יותר אנשים מאשר בצד שלנו בזמן מלחמה.

אני בהחלט מקווה שישראל אינה מנסה להרוג אזרחים, אבל אנחנו ממגנים את האזרחים שלנו והם לא. אולי אתה מציע להפסיק להגן על האזרחים (על ידי מאבטחים בקניונים, מערכת „שחר אדום” וכן הלאה) כדי לצמצם את הפערים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78667
שמעת על הביטוי ''מידתיות''? שמעת על כך שלפי המשפט הבינ''ל
מיכאל שרון (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 3:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אין לנו כלל זכות לשבת בשטח כבוש? הקהילייה הבינ''ל אינה רואה התנגדות כבוש לכובש כבלתי לגיטימית. שאם לא כן, הרי להבדיל (בכ''ז) ההתנגדות לכיבוש הנאצי של המחתרת היוונית, המחתרת הפולנית, המחתרת הצרפתית וההולנדית, או המחתרת האלג'ירית-מוסלמית לכובש הצרפתי, אף היא היתה נחשבת ללא לגיטימית, ולא כך הדבר. אנו יושבים בשיטחם, ולא ההיפך. העולם נושא דברים רבים בעצימת עין, בגלל זכר השואה. אך ''לגיטימיות''? האם תצדיק גם את מדיניות היידריך מפקד הס.ס. (שוב, להבדיל) של הוצאה להורג של 200 לוחמי גרילה יוגוסלבים כתגובה לחיסול חייל גרמני? ואגב, עליך להבין שאותה חוסר מידתיות עצמה, התבטאה גם בעמונה (פעולה שגונתה גם על ידי אירגון ''בצלם'').

ניתן אולי לראות בהפצצת דרזדן עניין מידתי במידה כזו או אחרת, שהרי הנאצים ביצעו רצח עמים, ופלשו לטריטוריות אחרות, וכבשו שיטחי ענק, תוך ביצוע פשעים כבדים נגד האנושות.

אך, מה יכול ''להסביר'' את חוסר הפרופורציה הזועק לשמים, ובכלל, את המגמה לרצח אזרחים? וזאת בידי מדינה עשירה יחסית ומפותחת, שיש לה אמצעי הרג משוכללים וחדישים ובכמות רבה, כולל ארסנל גרעיני ענק, מול אזרחים חסרי מגן, שהעולם רואה בפעולות הגרילה של עמם העני, היושב במחנות פליטים (בעוד המדינה הגרעינית יושבת על אדמתם), התנגדות עם נשק עלוב ולא מדוייק לכיבוש ונישול? העובדה הפשוטה היא כי מפקדים בכירים בצה''ל מבוקשים כיום באירופה על פשעי מלחמה. הקהל הישראלי, מסומם התקשורת הצדקתנית, שואל בהשתאות - ''אבוי, מדוע''? בטח סתם אנטישמים''. אבל כאן יש לך הזדמנות לא רעה, מבעד לחומת הצדקתנות ההרמטית, לראות גם את הצד השני של המטבע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78668
תיקון: היידריך - הוצאה להורג של 200 אזרחים יוגוסלבים
מיכאל שרון (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 4:01)
בתשובה למיכאל שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=78685
תיקון: צריך לתקן קודם אותך
א. פרקש (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 9:25)
בתשובה למיכאל שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=78682
כנראה שאתה צודק...מנקודת מבטך
מהנדס אזרחי (יום רביעי, 14/06/2006 שעה 7:32)
בתשובה למיכאל שרון

הרי אתה מדבר כגוי וגזען גמור.

הרי אתה מתנחל לבן אירופי גמור.

הרי אין לך לא מסורת ולא אמונה ולא שיכות לארץ האבות.

על כן נמצאת כובש רצועת אדמה לא שלך.

אבל אנחנו היהודים, שבמשך אלפיים שנים ההיינו מתפללים שלוש פעמים ביום לחזור לארץ אבותינו, היא ארץ ישראל (ולא אוגנדה של הציונים...) חזרנו מגלות גשמית לארצנו שנכבשה על ידי בדויים וערבים לגלות שממה ולא מדינה בנויה, חזרנו אליה שנית.

צא וחזור לארופה הלבנה שלך מה לך כאן בין חובשי כיפה ומקומות קדושה שלנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78731
שמעת על הביטוי ''מידתיות''? שמעת על כך שלפי המשפט הבינ''ל
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 3:05)
בתשובה למיכאל שרון

אינני מבין כיצד התגובה שלך מתייחסת למה ששאלתי. לעניין שאר השטויות שלך, בניגוד למה שאתה אומר, על פי החוק הבינלאומי מותר לשבת בשטח כבוש. התנגדות לגיטימית לכיבוש אינה אמורה לכלול רצח אזרחים.

אזרחים אמורים להיות מחוץ לתחום לכולם. היות שבשדרות אין מטרות צבאיות, מבצעים הפלשתינאים פשעי מלחמה בכל יום. לא ראיתי את הגינוי מקיר לקיר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78912
היכן רשום בחוק הבינ''ל שמותר להתיישב בשטח כבוש
סתם אחד (יום שישי, 16/06/2006 שעה 21:20)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ולגזול קרקע של אחרים
http://www.faz.co.il/thread?rep=78918
היכן רשום בחוק הבינ''ל שמותר להתיישב בשטח כבוש
א.פרקש (יום שישי, 16/06/2006 שעה 22:01)
בתשובה לסתם אחד

מה זה חשוב. היכן בדיוק יש שטח כבוש וממי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78742
למדן חסר השכלה
צדק (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 9:23)
בתשובה למיכאל שרון

ישראל איננה כובשת בשטחי יש''ע,
על פי איזה חוק בעולם שתבחר.

רק פוליטיקאים ואנטישמים מדברים על שטח כבוש.

לישראל יש זכות מלאה להחזיק בשטחים הללו
ולהתיישב בהם.

ליצנים עם תארים.
מה האכילו אתכם באוניברסיטה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78794
למה אין לנו זכות לשבת בשטח כבוש?
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 23:11)
בתשובה למיכאל שרון

מי בכלל שואל את ''הקהילה הבין לאומית''? מה זה עניינה בכלל? בכלל לא כבשנו את השטח הזה מהפלסטינים, כי הוא לא היה מעולם שלהם, גם כשהם לכאורה היו שם לפני כיבוש 67'.

לגבי ה''מידתיות'' יש בהחלט מקום לשקול להפוך את עזה לדרזדן הפלסטינית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78798
לאור דבריך הנכוחים החלטתי בזה הרגע
א.פרקש (יום חמישי, 15/06/2006 שעה 23:29)
בתשובה למיכאל שרון

להתייחס לטרוריסטים הפלסטינים ולתומכיהם כנאצים לכל דבר.

והרי ההסברים, הנימוקים התירוצים ''המידתיים'' לדבר (ואני אכתוב קצת ארוכות למרות מחאותיו של דוד סיון (-:

1. ערביי פלסטין שיתפו פעולה עם הנאצים במלחמת העולם השניה, בין היתר גם בחיסול יהודים רק בשל היותם יהודים (מניע: גזענות לשמה והזדהות כוללת עם הנבל הנאצי http://www.tellthechildrenthetruth.com/gallery/ ניצול הסיוע לתמיכה ביישוב המוסלמי בבוסניה, בסרביה ואלבניה ומלחמה בכוחות הקידמה והשחרור הנוצריים והיהודיים שפעלו שם, וסתם שנאה ליהודים באשר הם יהודים). http://www.faz.co.il/thread?rep=77960 וכל זה היה מעבר ל''מידתיות''.

2. יכול להיות שגם את הסיוע הזה אתה מצדיק, אחרי הכל, לפי דבריך, היהודים ''העכברים'' האלה ו''חסרי התרבות הארית הנאצלת'' רצו להשתלט על אירופה, הפעילו טרור לאומי ואישי נגד עמי אירופה ואפילו כשכבר תפסו אותם ושמו אותם בבתי כלא ובמחנות עבודה הם המשיכו להתאבד. וזה מה שהם עושים גם כאן כדי לנשל את העם הפלסטיני העתיק מנחלת אבותם. http://www.faz.co.il/thread?rep=78547 היהודים האלה קרויים ציונים והם שיתפו פעולה עם הנאצים נגד היהודים. לפחות לפי האנטישמי הקנדי הנרי מאקוב http://www.savethemales.ca/000482.html , במוצאו יהודי, שהתנצר והפך להיות אנטישמי די פעיל. גם אנטישמים כמו המשומדים בנג'מין פרידמן http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.h... (עוד יהודי אמריקאי שהתנצר), או שמואל אונטרמאייר ותיאודור קאופמן שטוענים שהיהודים הם שהתחילו במלחמה נגד גרמניה הנאצית, וגם מיירון פאגאן שהחליט 'לחשוף' את 'פישעי הקהילה היהודית'. יש גם נטורי קרטא שמנהלים מסעות צייד אחר היהודים והציונים ומספקים תמיכה נאמנה למיטב השונאים גם את עצמם http://www.jewsagainstzionism.com/ והם בבחינת משתפי פעולה עם השטן. או אולי תרצה ללמוד ממישהו רם מעלה מהם, אז לך על אחמד רמי, אנטישמי שהקים את אתר האינטרנט http://www.radioislam.org/ גולה מרוקאי החי תחת המעטפת הקרה של שבדיה שמגינה עליו מפני ה'חום' הציוני. וזה סתם כמה דוגמתיים, שהרי יכולתי להביא אתרים כאלה בכפולות של מאתיים. גם תגובת הציונים להאשמות קונספירטיביות אלה היא ''מידתית'' מתחת למצופה. בעוד שהתקפות האנטישמים היא ''''מידתית'' מעבר לכל פרופורציות ואמת. לטעמי גם טענותיך האנטישמיות הן לא ''מידתיות'' בהחלט ומעידות אצלך על חוסר יכולת שיפוט הגיוני ומוסרי.

3. בעניין כובש/כבוש מן הדין שתקרא את חיבורו של רבינוביץ, אמנות האו''ם וקצת היסטוריה. הכיבוש הערבי אינו מכשיר את ארץ ישראל להיות מדינה ערבית, ירדנית, מצרית או כל רשות אחרת, אלא בהסכמת ישראל בלבד. אבל לצורך הסכמה זו ישראל צריכה פרטנר ומו''מ. בינתיים, חרם מספר מאמצים לקיום מו''מ נורמלי, הצד הפלסטיני תמיד טרח לפוצץ את ההסכמים, שיחות והבנות. ישראל (המדינה) ואתה צריכים כבר להבין שכל עוד הרש''פ הוא ארגון גג לתנועות טרור/שחרור או כל כינוי שתרצה להדביק להם http://www.faz.co.il/thread?rep=76622 אין סיכוי להסכם איתם. אין סיכוי להגעה לתכנים ואין סיכוי לממש את התכנים. לכן נכון שישראל תנהג ככל שיהיה טוב לה ורק אח''כ תתחשב בטובת הפלסטינים. האינטרסים של ישראל קודמים. ''ובמלחמה כמו במלחמה'', כדבריך http://www.faz.co.il/thread?rep=78652 סעיף - 1') [מה זה הסיעוף הזה? זה מביא לך סעיף?].

4. במהלך החודשים האחרונים נורו מאות קסאמים לעבר ישראל ומאות פגזי מרגמה נחתו על תושבי הנגב. במעשה לקחו חלק כל הזרמים הפוליטיים בעזה, כולל החמאס. באיזו 'מידתיות' צריכה ישראל לנהוג,לטעמך? האם גם היא היתה צריכה להפגיז במאות רקטות (שווה קסאמים, או שלחילופין ישראל תצטרך לרכוש קסאמים מהפלסטינים, או שלחילופין חילופין ישראל תורה מיד לתעשייה הצבאית לייצר רקטות חדשות לא מדוייקות ועם ראש נפץ קטן במיוחד?) את יישובי רצועת עזה? האם אתה מוכן לפרש את ''המידתיות'' הראויה בעיניך? או שלחילופין, טוב נוהג צה''ל כשהוא תוקף רק על בסיס מודיעין פרטני את האנשים העוסקים בטרור? לפיכך תקיפה מונעת, מה שנקרא במקומותינו ''סיכול ממוקד'' הוא המהלך הנכון ביותר מול הפעילות האינטנסיבית של חויות הטרוריסטים. לעיתים הטרוריסטים לא מותירים לצה''ל את הברירה אלא לתקוף את הרכב/ים, חוליה/ות המחבלים במקומות יישוב ולו רק משום שהטרוריסטים פועלים בחסות אותם מקומות ואזרחים. לעיתים יש מצב שאין ברירה אלא לפגוע ברכב קסאם/גראד, כמו השבוע, כשהוא נמצא ברחוב ראשי ולו רק מפני שעוד דקה שתיים ייעלם הרכב ויהיה קשה ליירטו שוב. לכן, לעיתים בלית ברירה נכון לתקוף מטרת מחבלים ''חמה'' גם תוך סיכון אזרחים, במידה והמפגש בין המטרה לציוד הסיכול (מזל''ט/מסוק) מוגבל בתנאים של זמן ומקום. בסופו של דבר צריך לזכור, הפלסטינים הם שמייצרים פעולות טרור וצה''ל חייב וישראל זכאית להגן על אזרחי ישראל. יפסיקו הפלסטינים את פעולות הטרור, תפסיק ישראל את הסיכולים הממוקדים.

5. הבעיה היא שהפלסטינים, כולם או חלקם, מעולם לא הפסיקו את פעילות הטרור שלהם. גם בשיא שיחות ה'שלום' של אמצע שנות ה-‏90. אתה בוחר בדרך הקלה, בכך שאתה הפך את ''התוצאה'' ל''סיבה'', בדומה לפלסטינים הטוענים שהגדר הביטחונית היא הגורמת לפעולות הטרור נגד ישראל, אך הם מתעלמים במזיד מכך שהגדר-הביטחונית היא התוצאה לטרור הערבי כלפי מדינת-ישראל ותושביה. אתה ודומיך, דומים למאיר שלו שבזמנו מיהר לתקוף את צה''ל בקשר לפרשת ''הכנר במחסום'' בעיתון 'ידיעות אחרונות' 26 בנובמבר 2004. גם אז, קשר מאיר שלו את האירוע של ''הכנר במחסום'' לפרשת הקצין שנאשם בוידוא הריגה של הילדה בעזה. לא רק שהתברר שהכנר ניגן מרצונו וכפה על חייל המחסום לשמוע את נגינתו (שהיתה לכל הדיעות איומה ומזוייפת), אלא התברר שהקצין הדרוזי מעזה היה חף מכל פשע, ונרקמה נגדו עלילה זדונית ומבישה בעידודה המתלהם של התקשורת הישראלית.

6. אפילו 'משת''פ השלום' מצנע תומך במדיניות ההרתעה של ממשלת אולמרט-פרץ לאחר שלדעתו מאז שיצאנו מעזה לערבים אין כל עילה להמשיך משם את הטרור. האם אין העובדה שהם ממשיכים בטרור לא צריכה להאיר אצלך 'אור אדום'? מאחר שאצלך לא נדלק כל 'אור אדום' אתה מסייע בעקיפין במאמץ הפלסטינים במבצעם ''עור אדום'' לתושבי הדרום, שאצל מרביתנו הוא רק מעורר תגובה של ''שחר אדום'' במקום של ''מכה אדומה'' או ''שחר של יום חדש''.

7. וקופי אנאן מספר לנו את הבדיחה ש''לא יתכן שאנשי חמאס החביאו מטענים במקום שבו מבלים אנשים'', לפני שבכלל הוא קרא את התחקיר הצה''לי על האירוע (תחקיר פלסטיני לא היה, כי הם 'דופקים' ומיד רצים לספר') ולאור העובדה שרק היום הם ניסו לחסל בכיר בפתח באמצע עזה. וכמו שהפתח חיסל בכיר בחמאס, או כמו שהם יורים ומחסלים כשנשיאם המחולל מגיע לחתונה בעזה. כל אלה שנהרגו מצטרפים אח''כ לרשימה הארוכה שהסייען שלך עמיש הפיץ פעם בפורומנו.
לגבי קופי אנאן אני מבין שהוא מחוייב לעניין המוסלמי http://www.faz.co.il/thread?rep=78495 שהרי הוא ובנו הרוויחו הון מתוך אמון זה. ברית הבריונים. והאו''ם לא מצמץ.

העיקר שרון, שאתה ממצמץ כל אימת שאתה נתקל בדבר אמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78814
האם אתה מודע לכך שדבריך כלפי היא עבירה פלילית על חוק לשון הרע
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 2:00)
בתשובה לא.פרקש

ועל החוק למניעת הסתה, תוך שקרים נאלחים:

''לפי דבריך, היהודים ''העכברים'' האלה ו''חסרי התרבות הארית הנאצלת'' רצו להשתלט על אירופה, הפעילו טרור לאומי ואישי נגד עמי אירופה''

רוצה להשאר רק עם גופייתך, לאחר תביעה פלילית ואזרחית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78822
אז אתה מאמין בחוק?
מהנדס אזרחי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 7:14)
בתשובה למיכאל שרון

אתה שוכח מהר שמדינת ישראל איננה מדינת חוק אלא רפובליקת בננות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78832
הדבר היחיד אולי שנשאר כאן
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 7:53)
בתשובה למהנדס אזרחי

כן, משטרת ישראל היא עדיין אחד הדברים הטהורים שיש כאן, מערכת ענייה בתקציבים (בניגוד למערכת הביטחון העשירה בתקציבים, ולכן בעיקרה - מסואבת. ואשר אנשים בה בשם ''הפטריוטיזם והמדינה'' תכופות רואים בזולת - את רכושם הפרטי, ומצדיקים בשם ''המדינה'' כל תעוב, שקר ורמייה. האם הכותב פרקש הוא מוצר מובהק במובן השלילי, שלה?), אך שיש בה אנשים נהדרים, הסולדים מכל מה שעברייני בנישמתו, מנוון בנישמתו, מסואב ושואף לרווחים קלים ללא תמורה. כאדם שהאוריינטצייה שלו היא יצור ולא תצורות שונות של ביזה, לקיחת דברים במרמה ושלא בדין, על האופנים המתוחכמים יותר של הדבר כגון סחיטה רגשית או הטחת הכפשה ושאר מעשים בהם מנסים לרתום אותך למאמצי יצור בלא לתת תמורה פרט למלל חסר סובסטנס, הפצת הכפשות ניתעבות ושאר תכסיסי רמייה של הבלתי יצרניים.

משטרת ישראל היא דבר ''קדוש'' מבחינתי, וראיית שוטרים, היא חולשה שלי כמעט, אני אוהב שוטרים, והזדהיתי עם ג'ודי פוסטר ואהבתה והזדהותה עם אנשי החוק עוד מימי ילדותה, בסרט ''שתיקת הכבשים''. מה גם שאנשים יצרנים, החוק הוא בחשבון אחרון, בן בריתם האמיתי, עד הסוף.

מערכת המשפט היא מורכבת ואף בעייתית יותר, אך אני מאמין במשפט בישראל, אף שעסקתי לא מעט בביקורת המשפט, יחד עם רבים אחרים (ראה נספח אחרון בקישור בהודעה הבאה שאציב), ועדיין רחוקה מאד מדרום אמריקה). כולי מתפלל שהעניין לא יושחת בתקופת חיים רמון - ראה מאמרי שבקישור

מנדרינים וחצרותיהם מול קליקות זאבים
http://www.faz.co.il/thread?rep=78835
ראה גם נושא ביקורתי וסקירת ביקורת מערכת המשפט
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 8:09)
בתשובה למיכאל שרון

ביקורת מערכת המשפט שלי - בעיקר בנושא יעילות ביצועית, וסקירת ביקורת המשפט בישראל - תגובה 22 בשולי מאמרי ''שחיתות הון שילטון''

http://www.faz.co.il/thread?rep=78836
משטרת פריניאן ה''טהורה''
צדק (יום שישי, 16/06/2006 שעה 8:14)
בתשובה למיכאל שרון

משטרת צחי אור המרשימה.

משטרה מעולה שאזרחיה כבר הפסיקו להתלונן אצלה
על כל סוגי העבירות, חוץ מרצח.

משטרה שבבתי המעצר מתאבדים או נרצחים עצירים
בכמויות מסחריות.

משטרה אלימה ועברינית.

משטרה מפלילה בסגנון ארגנטינה וצ'ילה.
''כנופיית מע''ץ'', עמוס ברנס.
אף שוטר עבריין שהשתתף בפשעים לא נענש !!

''טהורים'' כאלו יש רק בשמאל ואצל שכנינו הערבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78867
הדבר היחיד אולי שנשאר כאן
לוי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 12:08)
בתשובה למיכאל שרון

שחכת לקחת את הכדור האדום .
http://www.faz.co.il/thread?rep=78816
לאור דבריך הנכוחים החלטתי בזה הרגע
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 2:31)
בתשובה לא.פרקש

אינך איש ויכוח כה מתוחכם כמו שהכותב בן דוד תאר את הטכניקות שלך ברשימתו (לדעתי, תוך הגזמה), ומצאתי שאתה מעל לכל חקיין כפייתי. ניתקל בגישה חדשה או ביטוי חדש ומייד מחקה. תפסתי אותך על חם מספר פעמים בשקרים ופיברוק מידע. אתה דומני מפצה על זה, ונוצר מצג של כותב סביר, הן עקב הלשון הרהוטה שאין מאחוריה כל חשיבה טובה, אך שיוצרת מצג כזה (שהרי לעיתים, כשאינך עוסק בחקיינות, נחשף באופן מביך הטיב הירוד של מחשבתך הפרימיטיבית).

לאור הודעת הנאצה האחרונה, ברור לי שאתה מעל לכל, אדם ניתעב ומרושע, שאינו בוחל בדבר, וחסר יושרה באופן מדהים. מפליא אותי עד כמה הלשון הרהוטה שסיגלת, יכולה ליצור מצג הפוך, אלא שניתפסת בערוותך ''על חם'' מספר פעמים כשאתה משקר, ותגובתך היתה מעין גיחוך מתחטא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78821
לאור דבריך הנכוחים החלטתי בזה הרגע
א.פרקש (יום שישי, 16/06/2006 שעה 6:54)
בתשובה למיכאל שרון

אזלו לך הטיעונים ואתה מנפץ את המראה שהצבתי מולך ברוב זעם. יתכן שאתה פשוט לא קורא את מה שאתה כותב, בניגוד ל'בן דוד' שלך שכותב תגובות בד''כ על מה שהוא לא קורא. עכשיו תעשו לכם את קואליציית ''עכברי הפורום'' ותריבו ביניכם על הויברטור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78827
זה היה צפוי
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 7:32)
בתשובה לא.פרקש

יש אנשים שלא יודעים להתמודד עם ביקורת - גם כזאת שבהחלט מתייחסת עניינית מאד כמו שלך. נכון שהביטויים שלך (שאותם הזכיר מיכאל) די חריפים ולא נעימים, אלא שהם לא העיקר. מכאן שהטיעון על לשון הרע הוא בעיקר תירוץ.

מעבר לכך אם כבר מדברים על לשון הרע ההודעה של מיכאל (http://www.faz.co.il/thread?rep=78816) מלאה ביטויים לא ראויים שהוא לא מסוגל לבססם על עובדות:
1. ''תפסתי אותך על חם מספר פעמים בשקרים ופיברוק מידע''.
2. ''... ומצאתי שאתה מעל לכל חקיין כפייתי''.
3. ''... ברור לי שאתה מעל לכל, אדם ניתעב ומרושע, שאינו בוחל בדבר, ..''

העיקר הוא שחוסר היכולת להתמודד עם ביקורת מעבירה אותו מטיעונים ''ענייניים'' לטיעונים אישיותיים לא ענייניים.

זה היה צפוי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78830
זה היה צפוי
א.פרקש (יום שישי, 16/06/2006 שעה 7:48)
בתשובה לדוד סיון

התנהגותו של שרון צפויה. הוא החל גבוה מדי, בלי שדאג להציב תימוכין לעמדתו. ואז כשקרסו טיעוניו, הוא נפל למטה בחבטה עזה. המתחיל בעזה גומר בעזה.

כל מה שנותר לו זה לעֳזוֹת בעזוּת עזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78833
זה עוד נמשך
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 8:01)
בתשובה לא.פרקש

מיכאל מ. שרון: ''... בשם ''הפטריוטיזם והמדינה'' תכופות רואים בזולת - את רכושם הפרטי, ומצדיקים בשם ''המדינה'' כל תעוב, שקר ורמייה. האם הכותב פרקש הוא מוצר מובהק במובן השלילי, שלה? (http://www.faz.co.il/thread?rep=78832)''
http://www.faz.co.il/thread?rep=78837
יופי דוד תמשיך. מצאת בן ברית ראוי
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 8:20)
בתשובה לדוד סיון

לחבור למען מטרה משותפת. והנה, אתה עוד מלבה זאת, את יצריו והאגו שלו, בהודעתך האחרונה לפרקש, למען מטרתך הלא קדושה. אל תשכח לפעמים להשיב את הלשון המלקלקת באחוריים למקומה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78841
מי''ש, מה דעתך
א.פרקש (יום שישי, 16/06/2006 שעה 8:39)
בתשובה למיכאל שרון

ליסוע קצת לאפריקה http://www.faz.co.il/thread?rep=78840 ואפילו להרוויח קצת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78870
יופי מיכאל תמשיך לקשקש
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 12:46)
בתשובה למיכאל שרון

הבעיה העיקרית שלך שאינך יודע להתייחס לביקורת בצורה עניינית. העובדות שעולות כאן בפורום הן אסמכתא יעילה מאד לדברי.

מתי תצליח לסתום את ביב השופכין שמבעבע אצלך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78872
הבלים. ביקורת ראויה ואוביקטיבית - תתקל אצלי במלוא שימת הלב.
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 13:13)
בתשובה לדוד סיון

ניאוצים אישיים, יתקלו אף הם בתגובה ההולמת.

אתה נוקט בגישה לא ראוייה, ביצרך מצג כאילו ניאוץ אישי והשתלחות אישית (ואין זה משנה אם הניאוץ ירוד בסגנונו, או בלשון רהוטה) הם ביקורת. אין זאת ביקורת בשום מובן סביר. אתה גם יוצר מצג הפוך למציאות בטון צדקתני (שהוא, הטון הוא עיקר הבסיס ל''טעונך'') כאילו איני יודע לקבל ביקורת. דומני שאתה משליך מעצמך, שכן לכל ביקורת כלפיך אתה מציב מייד גישה אישית המגוננת על האגו. מתי תלמד שביקורת עניינית נעשית במישור אוביקטיבי ואינה רלוונטית לאגו שלך או לרכיבי יוקרתך האישית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78876
יופי מיכאל
דוד סיון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 14:14)
בתשובה למיכאל שרון

אתה כבר מזמן לא אובייקטיבי ולא ענייני ביחס לביקורת על דבריך.

אם היית מסוגל להתייחס עניינית לביקורת לא היית עובר להתקפת פרקש על בסיס אישיותי. אני נתתי הסבר מתאים מאד להתנהלותך בדיון (בדיונים רבים). מה עשית עם הביקורת? כלום פשוט הפנית את ההתקפה האישית (הלא עניינית) כלפי.

זה בסדר מר מיכאל מ. שרון; לך מותר כי התנהלות כזאת הופכת אותך לחכם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=78880
ממש לא.
מיכאל שרון (יום שישי, 16/06/2006 שעה 14:43)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=78932
היה לשרון ממי לקחת דוגמא
ישראל בר-ניר (שבת, 17/06/2006 שעה 1:13)
בתשובה לא.פרקש

http://www.faz.co.il/thread?rep=79162
לאור דבריך הנכוחים החלטתי בזה הרגע
מיכאל שרון (יום שלישי, 20/06/2006 שעה 0:46)
בתשובה לא.פרקש

גזענות מרתיחה אותי, כתבתי מאמרים לא מעטים נגדה וחשפתי את שורשיה. בגיל צעיר יותר, במאי 71 היפגנתי עם הפנתרים השחורים, כנגד ניחשול המזרחים. הוכחתי למשל שמחקרים שמצאו ש''בני עדות המזרח'' לא דוחים סיפוקים, הינם הטעייה. וכי הגורם הקריטי כאן הוא רציונליות הורים. דהיינו שגם ילד ממוצא מערבי שהוריו מפעילים כלפיו גישה לא רציונלית וסמכותנית, גם הוא לא ידחה סיפוקים.

לא רק שאין בי שמץ של גזענות במישור האישי, אלא שכל עבודתי כוונה להתמקד באדם הבודד, ולא בקבוצה האתנית. כתבתי אין ספור פעמים, שגישות אתניות המכלילות לגבי קבוצה אתנית שלמה, לא רק שיש כאן פגם מוסרי ומסאב של רצון איון כלפי הזולת, אלה שזה גם לא יעיל. אי אפשר לנבא מהם תכונות הפרט לפי הקבוצה אליה הוא שייך. הדרך היחידה לדעת זאת זה מבדקים ושאלונים אישיים.

עם זאת, במסגרת מאות הנושאים ואלפי הרשימות שהיצבתי, ומכיוון שאיני חשוד בגזענות, בכל ליבי אני ההפך הגמור וגם כתבתי נגדה, ראיתי לעצמי חופש לאמר גם דברים מסוג: אין זה נכון שהעם היהודי כולו הוא טלית שכולה תכלת. לא אנקוט בגישה המכחישה הטוטלית. יש בקרב היהודים גם אחוז מסויים של חלאות אדם מהקשים מסוגם, כשם שיש גם אחוז מסויים של אנשים שנימנים על גדולי הרוח. יצאתי גם במילים בוטות נגד גזענות מזרחית ונאצות שהוטלו כאן תקופה ממושכת כלפי יהודים ממוצא מערבי, והראיתי שאם להשמיץ, גם המזרחים (כלפיהם נקטתי במכוון ובהתרסה בכינוי פרענקים'') - אפשר, אם הולכים על האשמות אתניות כוללות, למצוא בקרבם תופעות של גסות נפש וכד'.

אילו הייתה בי גזענות כלשהי, כשם שיש בארצנו לרבים - ישראל היא אחת המדינות הגזעניות בעולם - האם הייתי כותב את הדברים הבאים?

מזה שנים, יש אנשים שמשקיעים מאמץ בקור רוח, נחישות, ותוך חוסר מעצורים בשקריהם, למצוא בי דבר דופי. מדובר במאמצים בלתי נילאים של הכפשה, המלווים אותי שנים רבות. הנה כאן, במאמר יפה שלי, ונוכח חומר יפה נוסף, טרח פרקש לשרבב חומר מנאץ, שאין לו כלל קשר לדברים שכתבתי. סיבת הדבר היא ניכוס על ידי מערכת כלשהי של פיתוחים בתחומי במשך שנים רבות, בהיקף של עשרות מיליוני שקלים ויותר, והחלקה ושימון של המעשה הניתעב הזה, שאין שני לו, על ידי ניסיונות בלתי נילאים, בנוסח פרשת מעשה הנבלה המחריד של ''כרם נבות'' על ידי אחאב ואיזבל, הן להדביק לי דימויים מכוערים ככל שמכוער יכול להיות מכוער, והן לחלץ מפי דיבוב מרשיע באמצעות הסערת רוחי על ידי פרובוקציות קשות חוזרות ונישנות, ולהוציאני מגידרי אף על פי שאני אדם מתון.

כעומק ההכפשה - וכאן מדביקים לי את הנאצה הקשה ביותר שיכולה להיות קיימת בכלל במדינת ישראל, ארצה של שארית הפליטה - שמים בפי טקסטים נאציים - כעומק ההכפשה, כך עומק הנכוס וערך הדברים שנחמסו ממני.

הטקסט שלי שמופיע כרשימה בשולי המאמר שבקישור

2005 / 12 / 26
שם המגיב/ה: מיכאל שרון:
משא שמעון בוסקילה
(בתשובה לכותבת ששאלה אותי כיצד אני כותב בתקיפות ומקלל כפרימיטיבי - ''מעניין מה אמא שלך לימדה אותך'')

את מה שאמא שלי לימדה אותי, לא תלמדי לעולם. אימי, רחל, עליה השלום, היתה כל ימיה אשה טובה. כן, טובה. מה שאצלכם, אשכנזים צבועים וערמומיים המקבלים משכורת עם תוספות גדולות מהצד ומתחת לשולחן, חיים ברמת חיים של 35 אלף ומצהירים על משכורת נטו של 10 , אצלכם טוב זה פרימיטיבי. ורשעות סמוייה וגלוייה וערמומיות, המסוות עצמן במילות רמאות של רצון טוב, מנשבות מכתיבתכם ומכל מעלליכם, שהרי זה ''מתוחכם''. ואתן מוצאות מילות לעג וביטול לאמר לגבריכם הנוכליים והנוורוטים גם על הטובים שבנו.

כן, רבים מכם נוורוטים ובעלי חשיבה חד מימדית, שהרי רדפו אתכם באירופה 1800 שנה והפכו אתכם, רבים מכם, לחולים בנפשכם ודפוקים באופן מוחי, בעלי חשיבה הנעולה רק על כוון אחד. וסיגלתם לעצמכם שם, היכן שביזו אתכם מאות שנים, כישורי השרדות נוכליים, האוכלים כאן כל חלקה טובה.

אנחנו, ברוך השם, הערבים כל השנים היו ידידינו, למרות שהתעמולה שלכם אומרת שגם אותנו רדפו כמוכם. לא הישמידו מאיתנו 6 מיליון, ובתקופת תור הזהב של האיסלאם, וגם לאחר מכן, בעירק, סוריה, טורקייה ומרוקו היינו אהובים ומכובדים בניגוד לכם. כאן הפכתם את בנותינו לזונות ופרחות, התזתם עלינו ד.ד.ט. וראיתם בנו פרימיטיביים. זאת אף שלא היינו נוורוטים כמותכם, שכן לא נירדפנו, ואנו בריאים בנפשנו, וכישורינו המוחיים עולים על שלכם, שכן איננו נוורוטים. אף כשבאנו לארץ המובטחת, הסתכלתם על בגדינו וגינונינו, ולא חדרתם למוחינו, אלא הדבקתם לנו פרימיטיביות. כן, מאז הפכתם את חלקנו לנוכלים, כמוכם, שכן זו הדרך היחידה להשיג מעמד היכן שהשתלטתם על כל העמדות בעלות המשמעות. את מה שזרעתם, חלאות, גם תקצרו, עד כלות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79164
למה אתה שולח כל הודעה עשר פעמים?
צדק (יום שלישי, 20/06/2006 שעה 1:20)
בתשובה למיכאל שרון

זו עוד אובססיה?
זה נראה כמו התקפה של האקרים.

מספיק פעם אחת כדי שכולנו נראה אותה.
אחת ודי !!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.