פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 01/06/06 13:48)
http://www.faz.co.il/thread?rep=78085
אוסף הדוגמאות
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 15:05)
בתשובה לדוד סיון

לכל דבר יש להציג משהו ''מול'' וכך כל ויכוח הופך למשחק כדור, שמטרתו כמה שיותר מהר לבעוט בכדור לעבר הצד של היריב, לא לתת לו לשהות במחיצתך.
אני שופט את אבנרי על סמך מה שהוא כותב, לא על סמך מה שאולי יש לו בארון. אתה רוצה לשכנע אותי, שאבנרי לא שקרן? עליך להתייחס לדוגמאות, שבהן הבסרתי את טענתי ולתת להם הסבר אחר. אתה רוצה לשכנע אותי, שערפאת אי-פעם דגל בפתרון שלום עם ישראל? תן ראיות.
משחקי הכדור לא יועילו פה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78088
טענתי שאתה לא זהיר
דוד סיון (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 17:31)
בתשובה לבועז מושקוביץ

עסקתי בעיקרון של ניתוח עובדות והסקת מסקנות ממנו
משתמע שכינוי שקרן הוא קיצוני בהקשר הזה.

לדעתי אינך מכיר את כל העובדות שאבנרי מכיר או לוקח
בחשבון, לא כולן הוצגו כי הוא התמקד בתוצאות (נושא
המאמר). לכן זה יהיה לא זהיר מצידך לכנותו שקרן. אלו
הראיות שלי שאינך זהיר. בזה הסתפקתי קודם ואין סיבה
שאשנה זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78138
אני לא זהיר כי יש לי סיבה
בועז מושקוביץ (יום שישי, 02/06/2006 שעה 14:15)
בתשובה לדוד סיון

ההוכחות שנאצר וערפאת רצו שלום לא הוצגו על ידי אבנרי כי אין לו כל ראיה, שהחבר'ה האלה אי-פעם באו לבני עמם ואמרו להם: ''אנחנו מוכרחים לעשות שלום עם יהודים.'' אם היתה לו ראיה כזאת - הוא היה מנפנף בה בכל קרן רחוב.
נושא המאמר - ''ההזדמנויות שלום'', שכביכול היו וישראל סרבה להן. אם לא כאן המקום להציג את ההוכחות - היכן המקום?
מה זה - חומר סודי?
אם ערפאת פרסם ב-NYT מאמר ''חזון השלום עם ישראל'' (הטקסט שמור אצלי) אך בכל פניותיו לעמו הוא אמר את ההפכך - אתה מבין מה זה אומר?
אבנרי ושות' שקרנים וכואב לך להודות בזה, כי יש מכך מסקנות מרחיקות לכת לגבי כל הדוקטרינה ''שטחים-תמורתית''. שנות דור אתם הסתובבתם עם הסיסמה ''טוב שלום מארץ ישראל השלמה''. הזהירו אותכם, שזו סיסמת שקר וכך הוכח בשעת המבחן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78162
פרט נוסף
ישראל בר-ניר (שבת, 03/06/2006 שעה 0:09)
בתשובה לבועז מושקוביץ

למאמר מה NY Times אליו אתה מתייחס, יש היסטוריה מעניינת. כשקראתי אותו היו לי ספקות רבים בגלל האנגלית המשובחת שלא כל כך התאימה לערפאת. אז חשבתי שהוא שכר איזה כותב מאמרים שעשה עבורו את העבודה, אבל לגבי התוכן היתה לו מעורבות. בדיעבד התברר שהמאמר כולו נכתב ע''י ג'ימי קרטר, נשיא ארה''ב לשעבר. לערפאת, למעט הסכמה שהמאמר יופיע בשמו, לא היתה כל מעורבות שהיא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78268
ישנה הוכחה שנאצר חיפש שלום
א. פרקש (יום שני, 05/06/2006 שעה 18:16)
בתשובה לבועז מושקוביץ

והיא טמונה בשיר ''נאצר מחפש את רבין איי איי איי וגו'''. למה הוא חיפש את רבין אלא אם הוא רצה שלום?

אני בטוח שעל זה נשען אבנרי בקביעתו שהעולם הערבי התאחד ב-‏1967 כדי לעשות שלום עם ישראל, ורק הציונים האלה נבהלו ופתחו במלחמה, וככה החשיכו את המזרח התיכון ל-‏39 שנים (בימים אלא ממש).

שוב פעם לא קראנו את המציאות. רק אבנרי קרא אותה ב''העולם הזה''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78271
ישנן הוכחות שגם ערפאת חיפש שלום
בועז מושקוביץ (יום שני, 05/06/2006 שעה 19:16)
בתשובה לא. פרקש

כשהוא אמר, שהסכם אוסלו זה ''הסכם חודייבה'' - למה התכוון?
התכוון, שההסכם הבא יהיה הסכם אמת!

כשהוא אמר, שליהודים אין זיקה לארץ והם כמו צלבנים - למה התכוון?
התכוון, שבתוך הקו הירוק - כל הארץ של היהודים!

כשהוא אמר ''מיליון שאהידים צועדים לירושלים'' - למה התכוון?
התכוון, שהוא מביא איתו צוות גדול למו''מ!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.