פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=77471
מהי צמיחה כלכלית ?
דוד (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 15:03)

האם אפשר לצמוח עד אין סוף ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=77476
אפשר
דוד סיון (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 19:40)
בתשובה לדוד

באופן כלל אפשר שעסק כלכלי יצמח בלי סוף, אבל זה לא תהליך בלי מכשולים ומהמורות. גם אם נרשמת מגמת צמיחה אפשר שבדרך היה מיתון כבד (קיטון בתוצר).

ככלל בכל נקודת זמן יכולת הצמיחה של המשק, כל משק, מוגבלת.
במבט לטווח הארוך אין בעצם גבול לצמיחה.

לדוגמה בין השנים 1950 ל-‏1994 צמחה המשק (התמ''ג) פי 19.
אבל במהלך התקופה היו שנים בהן היה קיטון שלהתמ''ג.

-----

כמובן שאם יש ירידה מתמשכת בהשכלה, באיכות כוח האדם, במספר האזרחים הרי שיהיה קיטון מתמשך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77482
כיצד זה יכול להיות?
דוד (יום חמישי, 18/05/2006 שעה 3:33)
בתשובה לדוד סיון

הרי העולם איננו אין סופי. והמשאבים אינם אין סופיים ????

תודה על התשובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77485
את זה כבר אמרו לפניך
דוד סיון (יום חמישי, 18/05/2006 שעה 7:08)
בתשובה לדוד

משאבים פיזיים הם כנראה מוגבלים, השכל האנושי כנראה שלא.

אבל כבר לפני כ-‏200 שנה הזהירו אותנו שכושר הנשיאה של כדור הארץ מוגבל. האזהרות היו בנושא הקשר בין הגידול באספקת המזון וגידול האוכלוסיה (http://cepa.newschool.edu/het/profiles/malthus.htm). בנתיים האוכלוסיה הכפילה את עצמה וגבול כושר הנשיאה ברח.

המשמעות היא שבעזרת פיתוח הידע (ההשכלה) ושיפורים טכנולוגיים כושר הנשיאה גדל והולך - התפתחות הידע מגדילה את כושר הנשיאה ופוטינציאל הצמיחה. בכל שלב ברמת הידע של האנושות ישנה הרגשה שכושר הנשיאה של כדור הארץ הוא במצב סופי ואז באה התפתחות טכנולוגית שמשנה זאת.

היום למשל יש שורה של אלטרנטיבות לדלק המבוסס על נפט גולמי שמחכות לשינוי בכדאיות (מחירים יחסיים) כדי להחליף את הנפט. הנפט עצמו החליף את שמן הלוויתנים (http://www.faz.co.il/story_3534).

בכל נקודת זמן כושר הצמיחה מוגבל - בטווח הארוך המגבלה הזאת מורחקת..
http://www.faz.co.il/thread?rep=77496
מה דעתך?
דוד (יום חמישי, 18/05/2006 שעה 14:20)
בתשובה לדוד סיון

נטען בדרך כלל שאם המשק לא צומח, רמת החיים לא משתפרת. כנראה שהאדם, כמו כל דבר חי, דינו להיות perpetuum mobile.

אני מבין שבעלי השקפה סוציאליסטית אינם מסכימים לאמור לעיל. האם זה פוסל את ההשקפה הסוציאליסטית כתואמת את המציאות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=77501
על מה הם (הסוציאליסטים) אינם מסכימים?
דוד סיון (יום חמישי, 18/05/2006 שעה 18:55)
בתשובה לדוד

http://www.faz.co.il/thread?rep=77506
''מכל אחד לפי יכולתו, לכל אחד לפי צרכיו''.
דוד (יום חמישי, 18/05/2006 שעה 22:14)
בתשובה לדוד סיון

בשיטה הסוציאליסטית הפריון לא קובע: ''מכל אחד לפי יכולתו, לכל אחד לפי צרכיו''.
אין תמריץ לתפוקה מוגברת. לכן הצמיחה בשיטה הסוציאליסטית איננה רלוונטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77525
''מכל אחד לפי יכולתו, לכל אחד לפי צרכיו''.
דוד סיון (יום שישי, 19/05/2006 שעה 6:39)
בתשובה לדוד

בהחלט לא נכון לטעון שמשמעות העיקרון הזה (שהוצג בכותרת) שאין תמריץ לתפוקה מוגברת או צמיחה. כבר כתבתי במקומות אחרים, בפורום, שיש תנאים שבהם העקרונות של משטר ''סוציאליסטי'' הם מאד רלוונטיים דוקא להצלחה כלכלית.

אותו היגיון אומר שיש גם תנאים שבהם העקרונות ''הקפיטליסטיים'' הם מאד רלוונטיים להצלחה כלכלית - צמיחה מתמשכת (''ההסכמה היא מילת המפתח'' http://www.faz.co.il/thread?rep=68262).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.