פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 15/05/06 3:00)
http://www.faz.co.il/thread?rep=77418
כדאי לדייק
דוד סיון (יום שני, 15/05/2006 שעה 13:44)
בתשובה לישראל בר-ניר

למרות שלא ברור מדבריך איזה זכות נשללה מיגאל עמיר, זהו הבסיס לביקורת שלך על השופט
אהרון ברק. בעצם אף שופט אחר לא נזכר שם. מצד שני הכותרת שלך מכתימה מערכת שלמה.
מכאן נובעות שלוש שאלות:
1. מדוע צריך להכליל (באמצעות הכותרת) בלי להציג את הבסיס להכללה?
2. איזה זכות בדיוק, ''הניתנת לכל רוצח ואנס היושב בבית הסוהר,...'' מנע השופט ברק מיגאל עמיר ואיך?
3. את מה החוק מבטיח לאחד ושולל מהאחר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=77421
שאלות אידיוטיות
צדק (יום שני, 15/05/2006 שעה 22:40)
בתשובה לדוד סיון

תבדוק לבד מה קיבל הרוצח קונטאר,
ואולי תבין לבד מה קיבל רוצח ילדים יהודים,
ומה לא קיבל יגאל עמיר.

אתה מסוגל לזה?
זה במסגרת יכולותיך המוגבלות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=77422
לא קבל
עמיש (יום שני, 15/05/2006 שעה 22:53)
בתשובה לצדק

וגם לא יקבל.
עד סוף ימיו ישזל בכלא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77428
תגובה לא עניינית
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 2:49)
בתשובה לצדק

כל כך קשה לך לראות שההתייחסות היתה להכללה לא לדוגמאות בודדות?

זה במסגרת היכולות המוגבלות שלך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=77429
הכללה הכוללת את יגאל עמיר בלבד
צדק (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:01)
בתשובה לדוד סיון

זו באמת הכללה קשה להבנה..............
http://www.faz.co.il/thread?rep=77431
לא
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:46)
בתשובה לצדק

הכללה שכוללת את 'כל האחרים'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77424
''למרות שלא ברור מדבריך איזה זכות נשללה מיגאל עמיר''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 0:33)
בתשובה לדוד סיון

חשבתי שמאז ההתפלמסות האחרונה שלנו למדת לקרוא.

אנא, חבוש את ספסל הלימודים, למד קריאה (רצוי בעברית) ואח''כ קרא שוב את מה שכתבתי, הדברים כתובים שם שחור על גבי לבן, ובעברית ברורה.

אם אחרי כל זה עדיין לא תמצא את התשובה, אולי תעזר במישימיש, אפילו הוא הבין את מה שכתבתי. הוא אפילו השתמש בתואר ''קישקוש דמגוגי'', מה שנראה לי הגדרה הולמת לדעתו של השופט ברק.

חבל גם שאינך מבין בהילכות מישפט. ברק כתב את הדברים, אבל זו לא דעת יחיד. הוא כתב את דעת המיעוט בפסק דין שהתקבל על חודו של קול, ובכך ייצג את עמדתם של ששה שופטים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77430
אפילו את עמיש אינך מפרש נכון
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 3:24)
בתשובה לישראל בר-ניר

כרגיל אינך מתייחס לעניין וממשיך לפספס:

1. בטענה המקורית שלך (על'זכויות של יגאל עמיר') דיברת על ברק כיחיד. כעת, פתאום הוא חלק מקבוצת שופטים. השופט ברק כתב בשמו ובשם ארבעה אחרים ביחד זה חמישה לא שישה כפי שכתבת.

2. עדין אין בדבריך כל ביסוס ביסוס לטענותיך על צביעות (http://www.faz.co.il/thread?rep=77410) משום שעדין לא הראית:
א. איזה זכויות, ''הניתנת לכל רוצח ואנס היושב בבית הסוהר,...'' בדיוק שללו מיגאל עמיר.
ב. שמדובר בשופטים (ברק ועוד כמה...) ושאלו אותם השופטים שהצטרפו לברק בפסיקה על חוק האזרחות.
ג. את ''צביעותה של מערכת המישפט בישראל שוברת שיאים''.
ד. עדין לא הסברת את מה החוק, ואיזה חוק, מבטיח לאחד ושולל מהאחר (יגאל עמיר)?

3. עמיש טען שדבריך הם דמגוגיה - הגדרה הולמת להתנהלותך.

*** כדאי שתמנע מהערות אישיות שאין להן קשר לטענות שהעליתי כאן על דבריך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77432
המישמיש דבר על ''קישקוש דמגוגי''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 4:09)
בתשובה לדוד סיון

אתה החלטת שהוא כיוון לדברי, למרות שהוא לא אמר את זה. זכותך לפרש אמירה של כל אחד כמיטב הבנתך. תשאיר את הזכות הזאת גם לאחרים.

אני ציטטתי את מה שברק כתב בשם המיעוט. כך זה מקובל בבית המישפט - שופט אחד נבחר לכתוב דעה של קבוצה המסכימה אתו. מאחר ואף אחד מהקבוצה לא הסתייג ולא טרח לכתוב דעה משלו (דבר שקורה לפעמים כשיש חילוקי דעות על פרטים) דעתו של השופט שכתב אותה (במיקרה הזה ברק) באופן אוטומטי מייצגת את כל הקבוצה. ברור שהיא גם מייצגת את דעתו האישית. כך שהביקורת שלי מתייחסת גם אליו אישית וגם לכל הקבוצה אותה הוא מייצג. ההכללה לכן בהחלט במקומה.

משאר דבריך אני מבין שהחלטת להתעלם מעצתי ללמוד לקרוא, כך שאין טעם שאגיב עליהם כי בכל מיקרה לא תבין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77433
כרגיל אין לך ביסוס לדבריך
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 4:52)
בתשובה לישראל בר-ניר

העליתי כמה הערות ושאלות לגבי אי-דיוקים בטענותיך (תגובה 77418 ותגובה 77430).
בעיקר ביקשתי לראות אם תוכל לבסס את טענותיך. בשלב זה, מסתבר אינך עושה זאת.

אם זה המצב, ואינך יכול, באמת מוטב שלא תגיב יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77434
איזו תועלת תצמח לך מ''ביסוס''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 5:20)
בתשובה לדוד סיון

אם אינך מבין את מה שאתה קורא?

הרי בהודעתי הראשונה מדובר על ''הזכות לקיום חיי מישפחה'' לה השופט ברק מייחס חשיבות כל כך גדולה ששווה לדעתו לסכן את קיום המדינה כדי לא למנוע אותה ממחבלים פלשתינאים. לא הבנת את זה שם, מדוע שתבין את זה עכשיו? הרי לקרוא עברית פשוטה אינך מסוגל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77436
כשאמרתי קשקוש התכוונתי
עמיש (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 8:37)
בתשובה לישראל בר-ניר

בפירוש אליך.
דוד פירט יפה את הנימוקים להגדרתי את דבריך כדמגוגיה ירודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77445
תודה על ההסבר
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 17:19)
בתשובה לעמיש

הבן שלי, כשהיה בגן, נהג לאמר על כל מה שלא נראה לו ''קשקוש מחבוש''. הוא גדל והתבגר. חבל שאתה לא עברת את אותו תהליך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77446
תודה על ההסבר
לוי (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 18:05)
בתשובה לישראל בר-ניר

לנכד אולי תציע את המחרוזת ''בירבורציונה כבירונה '' זה נשמע יותר מדעי וקוסמופוליטי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77456
האם הבנת את שאלותי?
דוד סיון (יום שלישי, 16/05/2006 שעה 21:45)
בתשובה לישראל בר-ניר

כנראה שלא.

הנה הן שוב: תגובה 77418 ותגובה 77430.

אולי עכשיו אתה כבר מבין מה עמיש חושב על דבריך: דמגוגיה.

שוב אתה מדבר על שופט אחד אבל הטענה הדמגוגית המופרכת היתה כלפי כל המערכת.

כאשר תבקר בגן אולי הגננת תצליח להסביר לך מה לא בסדר עם דבריך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77464
השאלה היא אם אתה מבין את שאלותיך
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 2:58)
בתשובה לדוד סיון

זה לא נשמע ככה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77467
עוד הדרדרות ידועה מראש
דוד סיון (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 7:16)
בתשובה לישראל בר-ניר

עוד טענה מופרכת שלך הפכה לקישקוש עם הערות לא לעניין
וכעת הסתיימה בקישקוש חסר קשר.... עלה והצלח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77468
עוד הדרדרות ידועה מראש
לוי (יום רביעי, 17/05/2006 שעה 8:01)
בתשובה לדוד סיון

ברבורציונה כבירונה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.