פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ללוי, 03/05/06 21:47)
http://www.faz.co.il/thread?rep=76949
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 1:48)
בתשובה ללוי

כפי שכבר כתבתי לתגובה אחרת: מי שמאמין למפלצת כנראה שמשהו ממנה נדבק בו.
לגבי לריסה? לא חסרות-ים ''מרחפים'' בימינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76956
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 7:43)
בתשובה לע.צופיה

איני מאמין ליגאל עמיר הוא הרי הודה .
אגב , הצמדת התואר מפלצת דווקא ליגאל אמיר ולא לרוצחים זוועתיים הרבה יותר אומרת דרשיני .
תהליך מחקרי , כל מחקר , מדעי או משטרתי מתחיל מאיסוף מידע . ככל שמתקדם המחקר בוחנים את הממצאים ומנסים לבנות את התמונה המלאה . בדרך כלל בעת שלבי הביניים אי אפשר לאמת מודל זה או אחר . הערך של המודלים השונים הוא שכל מודל מצביע כיצד נתן לאמת או לפסול אותו . (אם אינו מאפשר זאת אין לו ערך ) מבצעים את הצעדים הבאים ושוב בודקים את הממצאים לעומת ההנחות וההשערות . זו עבודה די סזיפית .
מה שקרה במקרה של רצח רבין ברור לחלוטין שהוצגו ראיות שקריות והועלמו ראיות אחרות . והשאלה הנשאלת היא מדוע ???
אחת ההשערות היא חיפוי על מי שהוא .
קיימת חבורה של אנשים אשר אספה נתונים . הנתונים שנאספו סותרים את הגירסה הרישמית ומגלים בה פרצות . אותה קבוצה מנסה להשיג מידע נוסף ונתקלת בחומה של המערכת המשפטית המעלה נימוקים לא סבירים המגבירים את החשד שאינטרס המערכת השילטונית הוא לא להגיע לחקר האמת .
אם דנים מה לעשות עם רוצחים נתן לבחון את הרצח הפוליטי הראשון בישראל רצח קסטנר .
הגירסה הרשמית היא ששני ימניים בשם אקשטיין ושמיר רצחו את קסטנר . הפלא ופלא הוקוס פוקוס לוקוס מוקוס שני החברה האלא שוחררו כעבור שנים ספורות . למה ???
החברה האלה היו פונקציונרים של השבכ והם זכו לחנינה על פי המלצת השבכ ........ מענין ......
http://www.faz.co.il/thread?rep=76957
שתי הערות
דוד סיון (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 7:59)
בתשובה ללוי

1. תהליך מחקרי מתחיל ממטרה, ותיאוריה (שניתנת להפרכה) ורק אחר כך מתחיל איסוף הנתונים.
2. הרצח הפוליטי הראשון היה של דה-האן בתחילת שנות העשרים של המאה הקודמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76968
שתי הערות
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 10:48)
בתשובה לדוד סיון

רצח קסטנר היה הרצח הפוליטי הראשון במדינת ישראל .
רצח דהן בווצע לפני הקמת המדינה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76970
שתי הערות
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 10:53)
בתשובה לדוד סיון

הטריגר הם הנתונים , תצפיות וכו' . הקדמונים בצעו תצפיות רבות מאוד על גרמי השמים . קפלר הסתכל עליהם וניסח את חוקיו . ניטון הסתכל על המכלול וניסח את חוקיו . התהליכים הם משולבים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76971
הכל טוב ויפה וגם אפשר להתווכח
א. פרקש (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 11:01)
בתשובה ללוי

על מה משמעותו של ''תהליך מחקרי'' (על פניו ברור שתשובתו של דוד סיון היא הנכונה לעניין זה).
וחוץ מזה, למה לחזור על ''ההשערות החיפוי'' כדי לנסות ולבנות שוב ושוב איזושהי תיאוריה קונספרטיבית מצוצה מן האצבע?
http://www.faz.co.il/thread?rep=76987
הכל טוב ויפה וגם אפשר להתווכח
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 18:22)
בתשובה לא. פרקש

מטרה .
קרו מקרים שחוקרים שמו להם למטרה ''להוכיח'' סברה שלהם . זו מטרה לא לגיטימית אבל היא נפוצה במקצועות הרכים . במקצועות הקשים היא הרבה פחות נפוצה כי כלי ההוכחה הרבה יותר רובסטיים ונמתנים לבדיקה נרחבת .
במקרה של עמיר המטרה של השבכ היתה לחפות על מי שהוא והמערכת השילטונית כולל השופטים עזרו להם להגיע למטרתם ''הקדושה'' .
מטרה לגטימית היא גילוי האמת .
אינשטיין לא שם לו למטרה הפרכת תיאורת האתר אלא לישב את הבעיה שהתעוררה עם נסוח משוואות מקסוול באלקטרודינמיקה . מיכולסון ומורלי מטרתם היתה לבחון האם אומנם התיאוריה של אינשטיין תקפה . לצורך זה הם תכננו ניסוי שבדק את התיאוריה . המטרה שלהם לא היתה להוכיח שאינשטיין צדק .
במקרה של עמיר נראה שפוברקו ראיות שקריות מחד והועלמו ראיות מאידך כל זאת כדי ''להוכיח'' את הגירסה הרשמית . פעילות מושחתת כזו מתרידה מאוד מפני שהיא מקעקעת את אשיות החברה .
רק עכשיו הבין הבגץ שהודאה באשמה עלולה להיות שקרית . יש לציין שגלאון הציעה מזמן חוק אשר יחייב הקלטה וצילום של כל תהליכי החקירה כי היתה הרגשה קשה ביחס להודאות של נאשמים אשר גם אילו רצו לא היו יכולים לבצע את העבירה . כולל הודאה ברצח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77033
מה הם ה''מקצועות הרכים'' וה''מקצועות הקשים''?
א. פרקש (יום שישי, 05/05/2006 שעה 11:56)
בתשובה ללוי

ישנה שיטה ברורה ובדוקה למחקר אקדמאי. אל תנסה להפוך את כל זה למשחק או לבדיחה.

במקרה של עמיר לא פוברקו שום ראיות ולא שובשו שום עובדות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=77066
מה הם ה''מקצועות הרכים'' וה''מקצועות הקשים''?
לוי (שבת, 06/05/2006 שעה 21:00)
בתשובה לא. פרקש

המקצועות הרכים הם מדעי הרוח ומדעי החברה .
המקצועות הקשים הם פיסיקה , מטמטיקה , כימיה ותחומים נלוים המבוססים על מקצועות אלו .
במקרה של עמיר שופצו ממצאים . הועלמו ממצאים ובודו ראיות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77069
''לא שובשו ולא פוברקו'' .. LOL..LOL..LOL
צדק (שבת, 06/05/2006 שעה 21:11)
בתשובה לא. פרקש

דוחות רפואיים סותרים ושונים אינם פיברוק.

אחד אומר שני כדורים והשני אומר שלושה זה לא שיבוש.

רופא אחד אומר חוליות מרוסקות, שני אומר עמוד שדרה לא נפגע....

אחד מספר פונה ברכבו, רופאים מעידים הגיע בנט''ן.

תחזור לאינקובטור שלך,
רק שם אין פיברוקים........
http://www.faz.co.il/thread?rep=76980
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 13:56)
בתשובה ללוי

אתחיל מרצח קסטנר. במקרה אבי הכיר את אחד הרוצחים ואפילו ביקרו בכלא יפו (אני כילד קטן המתנתי לו בחוץ-אני זוכר זאת בבהירות עד היום).מדובר בשני בחורים תמימים שהושפעו מאוד מסדרת הכתבות בעיתונות באותה תקופה כנגד קסטנר בגין פעילותו בהונגריה. לא שב''כ ולא בטיח.
בגלל שהבינו כי מדובר באנשים תמימים היחס אליהם היה סלחני משהו.
עייפנו מסיפורי הקונספירציה, חוץ מעשיית כסף מתמימים אין בהם כלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76983
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 17:49)
בתשובה לע.צופיה

אתה טועה יחד אתם הואושם יהודי נוסף כמארגן מחתרת יהודית . משום מה הוא ישב יותר זמן מהרוצחים . הספור מזכיר את אבישי רביב והמחתרות של השבכ .
לא קונספירציה ולא בטיח סתם תרגילים מושחתים של גופים סודיים עטירי כח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76984
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 17:52)
בתשובה ללוי

אגב את הסיפור על אנשים תמימים אשר הושפעו מהתקשורת אפשר להעתיק גם על יגאל עמיר . במקרה זה משום מה אתה יודע שהוא מפלצת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76991
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 19:05)
בתשובה ללוי

לגבי רצח קסטנר אני אומר דברים מידע אישי. אתה יכול להאמין או לא זה ענינך.
לגבי הרוצח עמיר- כל מה שאני יודע וכנראה גם אתה ועוד כ-‏6 מיליון יהודים זה מהתקשורת.
אם אני מאמין שעמיר אכן היה הרוצח ומאמין לסיבות ולנסיבות שהביאוהו לכך הרי מנקודת ראותי הוא מפלצת!
אם אתה אינך מאמין בכך, זו זכותך.
אבל אם אינך מאמין בכך(למרות שהוא הודה ושיחזר ויש סרט ועדים) פירושו של דבר שאתה בעצם מאשים ברצח (אני מקווה שאתה מאמין שרבין נרצח ולא חי בהסתר באיזה שהוא מקום?)גורמים כגון השב''כ ושמעון פרס ועוד ועוד..
זה מביא אותי למסקנה ,שהיא לא נעימה בהחלט,כי אתה גם מקבל חלק מקו מחשבתו ונקודת השקפתו של הרוצח עמיר ,לכן טענתי כי משהו ממנו נדבק גם בך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76992
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 20:29)
בתשובה לע.צופיה

הלוגיקה שלך פגומה .אם אני חושב שלא עמיר הוא הרוצח זה לא אומר שאני חושב שפרס הוא הרוצח .
אני חושב שמה שקרה הוא שהשבכ פישל . הוא ניסה לארגן נסיון לרצח ( כדי לקדם מהלך פוליטי של רבין) הענינים הסתבכו והתרחש רצח . כמו כל פושע שהסתבך כדי לחפות על עצמו הוא מבצע פשעים נוספים . זה כל הסיפור .
אני בדעה שסיפורי הקונספירציה הם מבית מדרשו של השבכ כדי לצייר את החושבים כמוני כהזויים . עובדה שביחס אליך הם הצליחו .
מה נדבק בי תשאיר בצד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76995
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 21:10)
בתשובה ללוי

זה מה שנקרא: קונספירציה על קונספירציה
http://www.faz.co.il/thread?rep=77015
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום שישי, 05/05/2006 שעה 7:18)
בתשובה לע.צופיה

זו דעתך השגויה . חתירה לגילוי האמת אינה קונספירציה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=76990
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 18:57)
בתשובה ללוי

אשרי המאמין בקונספירציות!
http://www.faz.co.il/thread?rep=76993
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 20:31)
בתשובה לע.צופיה

איפה ראית שאני מאמין בקונספירציות ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=76996
השמאלני לא צריך לראות שום דבר
צדק (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 21:13)
בתשובה ללוי

הוא מכנה בשמות וזורק מושגים
המתאימים למטרותיו.

ומטרות השמאלני הם קבועות:

1. הכפשות ועלילות כדי לדחוק אותך למגננה.

2. כינויים שליליים כדי להפוך את דעתך ללא לגיטימית
בעיני ההדיוטות והאידיוטים.

כל דבר, חוץ מהתיחסות לעובדות ולאמת,
נמצא בתחום הפעולה השמאלנית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77016
השמאלני לא צריך לראות שום דבר
לוי (יום שישי, 05/05/2006 שעה 7:24)
בתשובה לצדק

אני מציע לא להתרגש .
כבר לפני 2000 שנה נאמר הכל לפי המביש והמתביש . אם ילד מכנה אותך במילות גנאי אין בזה משום עלבון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77012
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום שישי, 05/05/2006 שעה 7:16)
בתשובה לע.צופיה

ובכן אביך התרועע עם מפלצת . ועוד יותר הוא טרח לבקר את אותה מפלצת בלווית בנו היקר יורש העצר כדי להרעיל את נשמתו הרכה. הסוהרים הגנו על הילד מפני המפלצת והשאירו אותו בחוץ .
האב חזר לבנו התוהה מדוע אבא תומך במפלצת אז הסביר לו אבא שהתקשורת אשמה ברצח ולא המפלצת .
חביבי רצח הוא רצח . על איפה ואיפה נאמר עוד לפני 3500 שנה תועבת ה' כל עושה אלה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77024
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
ע.צופיה (יום שישי, 05/05/2006 שעה 8:13)
בתשובה ללוי

אתה צודק!
רצח הוא רצח ויגאל עמיר הוא רוצח,רוצח,רוצח!!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=77028
לא נותר לנו אלא לעודד את רוחו של
לוי (יום שישי, 05/05/2006 שעה 10:21)
בתשובה לע.צופיה

חביבי לא יגאל עמיר רצח את יצחק רבין אלא מי שהוא אחר .
עובדה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.